Веселые приключения дружеско-семейного стройподряда "Лишняя лага"

У меня именно такой, я его зову непотопляемый авианосец Да ничего не поклеп, констатация факта из жизни.

 

Он про это забудет приблизительно к завтрашнему утру А я не злопамятная и тоже скоро забуду и опять все вернется к "отстань, жена, я лучше знаю"

 

Я знаю, в этом разделе много людей, которые только начали стройку своими руками, или только задумываются о ней. Сегодня думала вот о чем. Хотя в строительстве стандартного загородного дома нет ничего, что не мог бы понять человек со школьным знанием физики. Но некоторые вещи на самом деле не такие, как кажется на первый взгляд. И не всегда можно руководствоваться общечеловеческой логикой, выбирая для себя материалы и технические решения.
Объясню, что я имею в виду. ЦСП, цементно-стружечная плита (как написала это слово, так глаз и задергался). Листовой материал большого размера (250Х120см). Кто не знает, выглядит вот так:

Считается хорошим основанием для полов, на него можно положить плитку или ламинат, можно сделать стяжку с теплым полом.
Половая доска. Выглядит как гигантская вагонка Имеет разную геометрию, класть приходится по одной доске, подбивая клиньями и стягивая. Образуются щели, многим приходится перекладывать пол спустя какое-то время, чтоб стянуть щели. Со стороны очень сложно.


Как думаете, что проще положить на пол? Здоровые листы порезал-положил и забыл, или доску по одной, да с клиньями, да потом перекладывать? Так вот, доску положить НАМНОГО проще.
ЦСП, как мы уже выяснили, требует очень частой обрешетки 20 см, а доски у нас нормально лежат с промежутком лаг 40-45. Тяжелое как черт знает что, вдвоем поднять лист реально, но опасно. Резать его в помещении нельзя из-за адской цементной пыли, да и вне помещения только в респираторе. И носить надо туда-сюда. Плита ЦСП хрупкая. Очень тяжелая. Плиты часто цепляют и рвут пароизоляцию в процессе укладки.
Доски, если у них относительно нормальная геометрия, класть даже приятно. Резать дерево легко. Вес у доски не такой большой. Мы клали в день по 15-20м2 доски, при том, что мы без опыта и в целом рукожопы, чего уж скрывать.

Так что вывод такой: все нужно пробовать. Многие работы только кажутся сложными. Некоторые вещи, наоборот, вроде не требуют особых навыков, но проще заплатить. Копать траншею глубиной 1.5м, например. Никогда больше не буду копать! Составить в этом деле конкуренцию жителям южных республик нереально. А стоят их услуги недорого. Проще потратить время и освоить какой-нибудь более сложное занятие, но там и экономия совершенно другая. Те же ПВХ трубы паять на самом деле не так и трудно.

Все это - только мое мнение, основанное на нашем собственном опыте строительства и экономии

 

@_Ася_, можно вставлю свои "пять копеек" про ЦСП: не надо крепить её на стены под плитку - трескается, да на полу тоже потрескалась вместе с плиткой, вот такая печалька. Если ЦСП класть на пол, то нужно потом делать очень хорошую независимую стяжку и только потом класть плитку.

 

Спасибо за ваш опыт, очень интересно нам на будущее
А можно немного подробностей? Сколько слоев положили, какой толщины, какой был шаг лаг, на что клали плитку? "

 

@_Ася_, нужно сказать, что строиться мы начали 15 лет назад, о многих материалах ничего не слышали и не знали. Фундамент ленточный, дом газобетон блок, внутри одна несущая перегородка (она опирается на фундамент), остальные перегородки каркасные, на втором этаже стены и прегородки каркасные обшиты вагонкой, внутри роквул. Пол первый и второй этаж, лаги 20х20 (это плохо, они прогнулись и пол "гуляет", лучше было бы 20х10+20х10) шаг 50, по лагам идёт черновой пол доска 5-ка (лучше бы сделали фанеру в два слоя), далее: на втором этаже по черновому полу фанера на ней ламинат, на первом: по черновому полу ЦСП на ней теплый пол электрический и всё это сверху закрывает плитка. Мы ЦСП прикрутили к черновому полу, а дерево и ЦСП живут разной жизнью, короче, мы практически не делали стяжку под тёплый пол и плитку, в итоге плитка потрескалась в местах стыков ЦСП. Сан узел: на полу ЦСП + тёплый пол+ плитка - трещина в месте стыка ЦСП, стены каркас дерево: ЦСП+ плитка - на одной стене плитка провисела 2 года, потом начала отваливаться, на второй - пошла трещина (наверное, повело каркас и лопнула ЦСП, две другие стены из газоблока - плитка держится хорошо). Вывод: (лично наш, для нашего дома) ЦСП нам не подошла или при монтаже были допущены ошибки, лучше заменить ЦСП на более прочный материал или делать по ней хорошую стяжку, не связанную с плитами ЦСП, например проложить плёнку. На стены и прегородки ни-ни!

 

Я удивлена, что вы 15 лет назад вообще услышали о ЦСП. У нас в Ногинске его до сих пор только в одном месте продают и ждать неделю.

Эта часть ну просто 1 в 1 у вас и у нас.

Очень хорошо все объяснили, спасибо еще раз. Теперь буду ломать голову как быть за камином. Как раз там планируется прикрутить ЦСП по деревянному каркасу к стене (несущей, со своим фундаментом, что, я так понимаю, немного лучше, но панацея ли) и положить плитку на ЦСП. 120 см шириной и 280см высотой будет там участок в плитке, чтоб обеспечить пожаробезопасность камина. И заменить-то основание из ЦСП нечем особо, остальное все горючее. Найти бы где-то инструкцию как действительно правильно использовать ЦСП, чтоб не потрескалось. Перекладывать плитку за камином, стоящим в 20см от стены - так себе удовольствие, если это вообще реально. Наверное просто сделаем каркас в этом месте очень-очень частым и основание (состав для укладки плитки) возьмем специальное, которое может выдерживать вибрации, в Леруа есть.

 

@_Ася_, за печку - вермикулит (кажется так называется, может ошиблась).

 

@_Ася_, ошиблась, поищу название, отпишусь

 

Нашла в яндексе, есть такое. Плиты вермикулитовые. 20 мм толщины хватит? звучит довольно заманчиво, и всего 810р за квадратный метр плиты.

 

Да есть такой материал, есть. Плиты вермикулитовые, они же
огнезащитные плиты ПВТН

 

@_Ася_, да я тоже нашла, только не знаю что на них можно прикреплять. У нас печка из кирпича и соприкасается с блоковой стеной, проблемы нет.

 

У нас печь-камин, стальная. она будет горячей. Я показывала чуть раньше Бавария три стекла
В инструкции сказано 20см от стены и стена обязательно из негорючего материала.

 

@_Ася_, а зачем на несущую блочную стену прикреплять дер. каркас, может просто оштукатурить и выложить клинкером?

 

Она несущая, но деревянная каркасная, хоть и на своем фундаменте. Вот такие вот странные вещи приходится делать, чтоб достроить недострой

Нашла на сайте, что к этим плитам можно крепить плитку. Осталось понять, можно ли их просверлить и чем. Крепить-то их к стене тоже надо.