Индивидуалы, помогите с апелляцией! получила решение -взыскали членские с нечлена

@Olga_Subbota, поздравляю!
Однако, данное апелляционное определение полно противоречий.
Например, в части:
отключения Ответчика от ЭЭ и водоснабжения - судья вполне мог дать правовую оценку действиям СНТ, но уклонился!
А также, в части " обоснованности расходов на содержание юрлица СНТ для индивидуала " - мотивировка судьи слабая и не основана на законе.
Ссылка судьи на "обязанность индивидуала вносить плату, даже при отсутствии заключенного в письменной форме договора" - тут вообще усматривается нарушение положений ГК РФ.

 

Спасибо, ну хоть что-то в пользу нечлена.

Суд шел 5-10 минут, даже не успела высказаться по целевым.

 

Olga_Subbota, и всем остальным форумчанам, хотела сказать огромное СПАСИБО за выкладываемые материалы и советы!
Тоже являюсь индивидуалом. С 2008 года наша семья владеет участком в СНТ - собственником до 2013 года была моя мама, потом переписала участок на меня. В члены мы никогда не вступали и никаких договоров нам предложено не было за весь период. Вообще ничего - мы отдельно, председатель и остальные отдельно. Еще в 2008-09 годах начали электрифицировать СНТ силами собственников, собирали по 80 000 руб. с участка. Мои родители тоже оплатили эту сумму. Поставии столбы, провода и прочее. Но когда дело дошло до реального подключения нашего участка, председатель заявил, что не подключит, пока мы не оплатим различные взносы с 1996 года! При этом документации о том, что прежний собственник оплачивал - никакой, типо сгорело все. Мы были согласны оплатить с момента нашего владения участком, но не ранее. Но пред не захотел. В итоге (Слава Богу) родителям вернули всю сумму за подключение электричества и на этом мы разбежались. Мы сидим без света. Ну в общем-то не особо и нуждаемся, ничем не пользуемся, т. к. приезжали очень редко, раза 2-3 в год.
В последние два года решили поставить дом и обустраиваться. Света нет - пред просит теперь 100 000 за разрешение на подключение + оплатить долги с (требования всегда разные - то с 2008, то 1996, как пятка у него ляжет) при этом без каких-то конкретных цифр, просто - долги, подтверждающие документы никакие не предоставляет, + еще к этой сумме работа СНТ-шного электрика в районе 25000 и того приличная сумма набегает за подключение. Плюнули на него, купили генератор - дешевле будет, плюс солнечные панели с АКБ - работают на ура, на освещение хватает). Полная автономия.
Этим летом председатель сменился. Как только меня увидела, так давай сразу говорить о долгах по моему участку, что я должна оплатить все членские, целевые, вступительные и прочие взносы. Но с какого года она еще не решила, должна подумать! И еще ей нужны все мои документы на дачу - свидетельство, договор купли-продажи, мой паспорт и все-все-все) Договорились о встрече, говорю - давайте жить дружно и вообще хочу оплачивать расходы, вступить в ваше СНТ и миру мир. Только я же должна знать, куда я вступаю - дайте мне ознакомиться с Уставом, протоколами собраний с размерами взносов, пришлите мне договор индивидуала, и прочие документы, чтоб я могла принять решение. Пыталась вручить ей заявление об этом. Меня послали, заявление не приняла. Через минут 5 звонит мне и орет в трубку, что вообще не знает, кто я такая (вопрос - а кому вы не знаете кому звоните), что я здесь никто и она мне выкатит все долги с процентами.

 

Отправила ей это заявление по почте на юр. адрес СНТ. Но, видимо, она на почту не ходит, письмо пришло обратно. В декабре моей маме (хотя она уже не является собственником с 2013 года и при встрече, преду был дан мой адрес) от председателя пришло уведомление, что у нее с 2008 по 2017 долги в 90000 по членским, целевым и прочим! взносам. Приложила квитанцию на оплату этих взносов. Без расшифровок. Вообще. Грозит "самыми жесткими " мерами и невыездом за границу в рамках исполнительного производства. Ну мы посмеялись - Срок исковой давности прошёл, к тому же она уже не собственник. Видимо или она решила действовать через маму-пенсионера, или пока не чухнулась, кому писать. Не знаю, что у нее там. Параллельно с этими событиями, после некоторых препираний с МОЭСК, заключила договор на техприсоединение за 550р. на 15 кВт. (у остальных по обществу 5 кВт на участок). Пока в процессе. Надеюсь, что подключат свет. Вот теперь сижу просчитываю дальнейшие действия и ходы.

 

1. Ваша мама, как бывший собственник з/у, какие документы подавала в СНТ в 2008г при его покупке и подавала ли письменное заявление о вступлении в члены, либо о том, что намерена вести садоводство индивидуально?
2. Её приняли в члены, либо предложили ли заключить договор, вручали договор ?
3. Какие взносы/платежи проведены ею за время пока была собственником з/у?
4,5,6=1,2,3 но уже в отношении Вас.

Предполагаю, что ответ по всем пунктам будут отрицательными, т. к. Вы указали "мы отдельно, председатель и остальные отдельно. "
В таком случае, это вне правового поля, следовательно, СНТ вправе взыскать с Вас неосновательное обогащение. Применение срока исковой давности необходимо будет заявлять Вам в ответе на иск, в противном случае взыщут с Вас с 2013г в размере членские+целевые. Вступительные нет, при условии, что заявление о приёме не писали.
Рекомендую Вам попытаться встретиться с председателем и ещё раз обговорить все вопросы. Предполагаю, что её "зацепило" то, что по Вашему з/у, сменился собственник, а СНТ не знает. Предс должна была, согласно ФЗ-66, в прошлом году составить реестр собственников. Как она это сделает, если Вы в СНТ копию свидетельства не принесли? Требование договора купли-продажи не законно-Роскомнадзор Вам в помощь. Попросите письменно от неё перечень документов, которые Вы должны предоставить и цель предоставления договора купли-продажи.
Других советов пока дать не могу, т. к. не известно в чьей собственности ЗОП, по которым Вы передвигаетесь по пути к своему з/у, оплачивает ли СНТ земельный налог, как решен вопрос с вывозом ТКО, есть ли противопожарный пруд+ помпа и многие др. вопросы.
И ещё: Вы уж определитесь, хотите быть членом, либо индивидуалом?
Не уверена, что мой совет Вам полезен, но всё-же плохой мир, лучше войны. Это я Вам как индивидуальный садовод с 5-летним стажем говорю. За плечами и "холодная война", и суды, и полиция-прокуратура. "Ребята, давайте жить дружно!", а значит действовать в рамках правового поля. Пока я увидела с Вашей стороны уклонение от оплаты любых платежей в СНТ...

 

Не являясь членом не обязана.

 

Цель какая: война?
Собственником была мама до 2013г. Дочь с 2013г. До сих пор отношения не урегулированы. Нынешний собственник должен подтвердить, что именно он вправе подавать заявления в СНТ на приём в члены, либо на ведения садоводства индивидуально и заключения договора. Председатель должен предоставить выписку из ЕГРЮЛ в подтверждение что имеет право действовать без доверенности от имени СНТ. По данным СТН, Ckripal не собственник. И дальше будем продолжать конфронтацию? К чему подталкивать к этому Ckripal, желающую сейчас прекратить между усобицу!

 

Сейчас нельзя быть котом Леопольдом, не выживешь. Война уже началась -

 

Добрый день! Наша семья с момента владения участком была не против оплачивать все взносы, но когда с нас потребовали (на словах) еще и взносы за предыдущего собственника с 1996 года - мы решили, что это слишком. Готовы даже были оплатить, с учетом срока исковой давности, за предыдущего собственника- три года, но не более. В итоге с нами не стали разговаривать, и мы дальше не стали лезть. Разошлись. С тех пор к нам не приставали. Ну и нам не было нужды вникать в законы и прочее. Я тоже не против оплачивать взносы, но со мной председатель (предыдущий) разговаривать не хотел. Контакты мои у него были, прислал мне по электронной почте договор на ИОП - без подписей, реквизитов, стоимости обоснования платежей. Выглядит, как проект договора, скачанный из интернета. Я ему ответила, что не могу заключить данный договор, т. к. стоимость оплаты (конкретно в рублях). В ответ - тишина.
Теперь уже к новому председателю подошла с заявлением о предоставлении документов и договора - заявление не приняла.
Сейчас возникает вопрос - мой участок по заявке в МОЭСК в процессе опосредованного технологического присоединения - 10 лет назад члены СНТ скидывались на ЛЭП, теперь в СНТ председатель просит взнос в 100000 за подключение. Может ли СНТ требовать с меня эту плату за подключение (может сумму по другому назвать - взнос на создание или еще как). Нашла решение суда по делу нашего СНТ и индивидуала https://sudact.ru/regular/doc/JYokuIoK8mlj/ в котором ему готовы подключить электричество при условии внесения взноса на создание ЛЭП. В общем-то мой случай.
Но закон немного изменился и с ноября 2017 по Правилам №861 (ред. от 10.11.2017) п. 8.5 СНТ не имеет права требовать за это плату. (честно говоря, денег таких у меня нет).

 

Да, ответ отрицательный по всем пунктам, т. к. сразу стали требовать взносы с 1996 года. Честно говоря, до недавнего времени мы и не знали порядок принятия в члены (заявление, собрание и прочее)

 

По внесенным изменениям, индивидуальный садовод, перешедший на ПД, ещё и обязан оплачивать потери и часть э/э потреблённой к примеру, на ул. освещение ... Вы/прежний собственник, не участвовали в строительстве ЭСХ, поэтому плата за пользование у Вас должна быть выше, чем у оплативших взнос
ПП РФ от 10.11.2017г. № 1351 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросам повышения доступности энергетической инфраструктуры в отношении отдельных групп потребителей”
В постановление Правительства РФ от 04.05. 2012 г. № 442 "О функционировании розничных рынков э/э, полном и (или) частичном ограничении режима потребления э/э" (Собрание законодательства РФ, 2012, № 23, ст. 3008; 2013, № 1, ст. 68; 2014, № 7, ст. 689; 2016, № 51, ст. 7372; 2017, № 21, ст. 3009; № 23, ст. 3323; № 29, ст. 4372): внесены изменения
а) в Основных положениях функционирования розничных рынков э/э, утвержденных указанным постановлением:
пункт 144 изложен в следующей редакции:
В случае заключения договора энергоснабжения членом садоводческого... некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство... в индивидуальном порядке на территории садоводческого... некоммерческого объединения, такие лица обязаны оплачивать часть стоимости э/э, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого ИОП садоводческих... некоммерческих объединений, и часть потерь э/э, возникающих в объектах ЭСХ, принадлежащих садоводческому... некоммерческому объединению, в адрес такого садоводческого... некоммерческого объединения.
При этом порядок расчета подлежащей оплате членами садоводческих... некоммерческих объединений либо гражданами, ведущими садоводство... в индивидуальном порядке на территории садоводческого... некоммерческого объединения, части стоимости э/э, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого ИОП садоводческих некоммерческих объединений, и части потерь э/э, возникающих в объектах ЭСХ, принадлежащих садоводческому... некоммерческому объединению, должен быть одинаковым для всех членов садоводческих... некоммерческих объединений и граждан, ведущих садоводство... в индивидуальном порядке на территории садоводческого некоммерческого объединения, вне зависимости от наличия договора энергоснабжения, заключенного в соответствии с настоящим документом между членом садоводческого... некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство... в индивидуальном порядке на территории садоводческого... некоммерческого объединения, и гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией.";

Кроме того, при возникновении у Вас задолженности перед СНТ, возможно ввести ограничение подачи э/э, чего раньше не было.
подпункт "б" пункта 2 дополнить абзацем следующего содержания:

"возникновение у членов садоводческих..некоммерческих объединений и граждан, ведущих садоводство... в индивидуальном порядке на территории садоводческого... некоммерческого объединения, задолженности по оплате э/э энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим... некоммерческим объединением ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости э/э, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого ИОП садоводческого... некоммерческого объединения, и части потерь э/энергии, возникших в объектах ЭСХ, принадлежащих садоводческому... некоммерческому объединению;";

 

Да, буду оплачивать эти потери.

 

@Ckripal, Вы подайте заявку в ОАО «МОЭСК» и они должны Вас подключить за 550р.

 

Уже подала, жду проверки выполненных ТУ с моей стороны. Мероприятия МОЭСК по моим ТУ - отсутствуют. Просто ожидаю, что после такого присоединения последуют какие-нибудь козни со стороны СНТ