"Народный контроллер" для теплового насоса

Была такая проблема. Пришлось сильно уменьшить коэффициент интегрирующей составляющей, и уменьшить коэффициент усиления пропорциональной составляющей при малых значениях ошибки.
У вас эти коэффициенты можно завязать на текущую частоту вращения компрессора.

 

Так обычные электросчетчики импульсы выдают, чем не расходомеры?
Посмотрел на эти счетчики - трехфазный $82 стоит, а мультитарифный $92, дороже Меркурия...

 

@kmvtgn, Эко вас бомбануло-то не по теме...

Вот допустим, что платку я уже оплатил, хотя не факт, что буду использовать...
Да и не изъявлял я поддержку Меркурия, так интересно стало, почему такой выбор был сделан.

Какой-то код все равно придется самому писать, потому как у меня есть особенности. Только слабо представляю, как это будет выглядить. По идее, для удобства, надо что бы исходники были на github. По другому, даже не представляю как.

 

@Pav2000,

Посмотрел код, да там именно средняя частота считается за 10 сек.
У себя я заметил на расходомерах SIKA, что если у них мерять частоту, как делает мой контроллер раз в секунду, то поток будет скакать между соседними значениями.
Наверно, для более точного расчета, нужно считать количество импульсов за секунду/минуту и делить на 100 (для VVX25), получится литров в секунду/минуту. Плюс таким способом можно легко и точно считать суммарное значение протока.

 

Правильно мыслите
Можно брать не Меркурий а Неву (занимает одно место на дин рейке, стоит около 900 рублей).
Данное решение мною было реализовано на универсальном блоке по контролю за за ТН (https://www.forumhouse.ru/threads/352693/ читать последние 20 страниц).
Использование импульсного выхода имеет свои недостатки.
Мне интересно не только потребленная мощность но и "мгновенная" мощность для расчета текущего СОР.
Посчитаем. ..
Обычно счетчик выдает 1000 импульсов на киловатт час. Сейчас у меня мощность потребления на минимальной частоте 500 ватт. Это 500 импульсов в час. Допустим мы хотим иметь разрешение 1% это означает что надо считать не менее 100 импульсов или 12 минут. Можно конечно организовать 12 счетчиков со сдвигом в 1 минуту что сократит время обновления данных до 1 минуты. Если говорить о точности то импульсов надо больше в 2 раза.
Дальше с импульсного выхода можно получить потребленную энергию и мощность и это все.
Мне бы хотелось бы еще иметь ток, напряжение и коэффициент мощности.

Еще момент при сопряжении с частотным преобразователем по аналогу, весьма не плохо было бы иметь защиту (ограничение) по максимальной мощности (для МХ2 это сделано), что бы не пожечь преобразователь. При использовании импульсного выхода реализовать это наверное не возможно с приемлемой надежностью.

По этому данный вариант не попал в список рассматриваемых

20 страницами ранее я рассмотрел все приемлемые для себя варианты:

В конце остались вариант 2 и 3 я подумал. .. и решил что буду пользоваться готовым решением, мне лень реализовывать функционал электросчетчика в контроллере, тем более там все не так просто, нужна нормальная цифровая обработка данных с датчиков (фильтры, расчет фазы и т. д.).

ЗЫ
По расходомерам - время буду увеличивать наверное до 30-60 секунд.

 

Да это я для сравнения цены, что Меркурий самый дорогой.
Щас еще раз на али посмотрел - на три фазы с дисплеем, модель SDM630Mbus - $91.

Да, получается погрешность ±60 Вт/ч. У меня сейчас вообще стоит счетчик с барабанчиками - 600 имп. на квт/ч.

По расходомерам - так как теплоноситель отличный от воды, то его, по идее, нужно откалибровать.
Самый простой способ - наполнить ведро на время. А для этого нужно, посчитать точное количество литров, прошедших через расходомер за отмеренное время. Иначе тогда теряется смысл в точном получении электроэнергии для расчета мощности, COP.

А разве сам частотник не ограничивает? У меня VACON 10, там куча настроек, начиная с времени плавного старта/останова, до ограничение тока, мощности, частоты, тепловая защита и т. п.

 

С эти не поспоришь, но способ "ведра" не очень точен. Нужно обеспечить стабильное давление при измерении, и попадание в требуемый диапазон величин.
Тут еще добавляется изменение вязкости теплоносителя от температуры. У меня при прогреве теплых полов поток возрастал с 1.5 куба до 1.9 при нагреве теплоносителя с 10 до 40 градусов. Хотя наверное это мало сказывается на измерении и касается производительности насосов.
Я буду калибровать по нормальному счетчику (у меня есть теплосчетчик и я задействую канал измерения потока). Ихмо получится достаточно точно.
Корректировать надо расчеты с учетом уменьшенной теплоемкости носителя по сравнению с водой. Корректировка будет 5-15% в минус.

Да конечно регулирует и ограничивает, но при использовании АНАЛОГОВОГО подключения к контроллеру, контроллер об этом не будет знать, что есть очень плохо. По этому лучше при таком подключении в частотнике оставить аварийные защиты а ограничение перенести в контроллер (как сделано в варианте с омроном), особенно это актуально в варианте нагрева ГВС.

Если у Вас трехфазный компрессор можно ПОПЫТАТЬСЯ поставить счетчик на одну фазу и далее показания умножать на 3. При малых перекосах фаз это будет приемлемо. И сэкономить около 3 тыс рублей

 

@Pav2000 у вас в перечне оборудования к народному контроллеру (п. 1.5 стр. 37) указано плата реле и там же комментарий про желательное использование moc3041+ bt136. Не могу найти готовый вариант с подобной маркировкой. Подойдет ли любой где упоминается в названии "твердотельные реле" (например как на картинке)?

 

Это достаточно старый пост. Связка moc3041+ bt136 реализована на моей плате (с небольшими улучшениями).
При самосборе или использовании платы разработки Добрыни силовая часть реализуется самостоятельно конечным пользователем.

По существу вопроса.
Показанные платы можно использовать (установлены SSR OMRON G3MB-202P), НО я бы больше 1А не грузил бы их (мах ток указан 2 А и сильно зависит от температуры) т. е мах нагрузка 200-250 вт.

По памяти - входное напряжение "1" 4-6 вольт из документации. Скорее всего срабатывать от 3.3 вольт будет, но гарантии стабильности никто не даст (за приделами даташита), Входной ток будет около 7-8 мА что допустимо для контроллера (большинство выходов 15 мА).

PS
Хорошие твердотелки стоят дорого (например sharp S202S02F), на рассыпухе можно задешево собрать SSR с очень хорошими параметрами. Это одна из причин по которой я использовал решение на дискретных элементах.

 

Вот эти точно работают: https://ru.aliexpress.com/item/Smart-Electronics-2-Channel-5V-DC-Relay-Module-Solid-State-High-Level-OMRON-SSR-AVR-DSP/32711303641.html?spm=2114.13010708.0.0.3eRPXj

вход питания: 5 В ПОСТОЯННОГО ТОКА (МА)
входной сигнал управления напряжение:
(0-2.5 В Статус реле низкого уровня)
(3.3-5 В состояние реле высокого уровня в ВЫКЛЮЧЕННОМ СОСТОЯНИИ)

Но нагрузка на них да, должна быть не большой...

 

Да там получается все равно плюс минус километр. Чтобы правильно считать тепло, нужно интегралы высчитывать и учитывать текущую температуру (ГОСТ Р ЕН 1434-1-2011, глава 8).

Так он же то же, скорее всего, по воде считает?

Так выход же релейный есть у частотника - "Ошибка".

У меня отдельно на ТН уже счетчик простейший установлен с импульсным выходом.
А для мониторинга и анализа сети есть основной счетчик Меркурий с IrDA интерфейсом, к которому подключен web-сервер на esp8266 для логов и графиков.

Как мне кажется, для просмотра моментального COP и мощности достаточно и некоторой погрешности, все равно она будет скакать от "замера" к "замеру". А для интервальной мощности и COP (за минуту, час, день, месяц, год) все равно какой счетчик, главное, чтобы потребленные ваты правильно считал. То есть все равно нужно накапливать это значение.
Можно, конечно, вычислять моментальные значения мощности и т. п. и сохранять их с привязкой ко времени, а потом считать по ним, но мне кажется, что это уж совсем не точно будет.

 

поделитесь?

 

@Sheeny, https://vad-7.blogspot.ru/2017/03/mercury231.html

 

@vad711, Спасибо!