Подскажите, какое сделать перекрытие

Всем доброго времени суток. Нужен совет более опытных в строительстве.
Начал возводить дом. Фундамент залит и ждет весны. Дом будет из пеноблоков "Поревит" 0,4*0,625*0,25 в два этажа. Не могу определиться из чего делать перекрытие дерево или ЖБ плиты. Я склонялся к плитам, но говорят,что пеноблоки для них слабоваты. Делать деревянные - не знаю можно ли на них делать внутренние перегородки и ни большой ли получится пролет. Схему прилагаю.

 

Про бетонные перекрытия не знаю, строю дом из дерева, а вот про деревянные перекрытия прояснить могу. Желательно, чтобы пролет, т.е. длина балки, был не более 6 метров, так как во-первых дерево продается в основном по 6 метров, во-вторых - придется тогда взять балку не меньше, чем 100х250. У меня максимальный пролет - 5 метров, ставил балки 100х200. Т.е., чем больше длина пролета, тем выше должна быть балка во избежании сильного прогиба при весовой нагрузке, именно не шире, а выше. Скажем, брус 150х150 даст больше прогиб, чем 100х200. Стены устанавливать на деревянный пол можно, но только легкие, каркасные с утеплителем внутри для шумоизоляции. Пирог деревянного пола можете посмотреть в других ветках, мнений разных много, но утеплитель в пол ставить придется однозначно для шумоизоляции. Шаг между балками - 60см, стандарт утеплителя. А вообще, если углубитесь в тему деревянных полов, то обязательно наткнетесь на калькулятор, на котором можно произвести расчет балок под Ваш пролет. В общем - выбирать Вам

 

Спасибо. А что имеется ввиду под легкими каркасными стенами?

 

Например из гипсокартона с звукоизоляцией внутри.

А калькулятор по расчёту нагрузки есть например тут https://vladirom.narod.ru/stoves/index.html

 

Все правильно, берется доска 100х50, из нее собирается каркас стены, заполняется утеплителем, обшивается гипсокартоном, например. Через такие стены герои боевиков насквозь проходят, но мы то живем в реальном мире, поэтому такая внутренняя стена вполне удобна. Ее всегда можно демонтировать с малыми трудозатратами, сделать перепланировку.

 

Смотря какая прочность ПБ на сжатие. Перегородки из какого материала? Если каркасные, то конечно можно, а если из ПБ, то не желательно.

 

А почему вы не рассматриваете перекрытие из стальных двутавровых балок?
Плюсы: легче чем плиты перекрытий, прочнее чем дерево, для установки можно обойтись без крана, может играть роль как основание потолка так и пола одновременно и т.д.

Для использования плит перекрытия - по несущим стенам нужно заливать армопояс (если Вы используете блоки не из конструкционного пенобетона).
Почитайте этот форум про пеноблоки - многие их критикуют (они усаживаются, трескаются и т.п.)

Деревянные балки при больших пролетах все равно прогнутся! Как вариант (если очень хочется дерево), можно взять брус 100 мм. на 200 мм. и выстругать к середине так, чтобы при прогибе балки через год - она стала ровной.

 

С двутаврами идея действительно хорошая, что-то я забыл предложить ее топикстартеру, только намного дороже дерева получится. А вот про выстругивание середины балки - оригинальная технология, нигде не встречал ранее. А профи знают о ней?

 

Двутавровая балка - это интересно. А можно более подробно. Какой размер использовать? Способ крепления к стенам. Крепление досок к балке?
Пролет 4,5 м и 5м. Брус 200 на 150 я так понял в любом случае будет прогиб? Жаль я уже решил окончательно отказаться от плит в пользу деревянного пола.

 

Поищите по форуму...я тоже где-то писал про двутавр.Ставите двутавр...к нему крепите с двух сторон два бруса...* у меня на 200 мм двутавр*... и брусья на 200*50...обвязываете это лентой, а потом уже легко в перпендикулярно крепите брусья на 200*50...

 

Да, раз уж тема называется дом от мечты к реальности - буду стараться ей соответствовать. Это лето потратил на строительство забора и фундамента. Проект нашел в интернете, схему вы видели. Дом предполагался с монсардой, я решил сделать полноценных два этажа. Строим с отцом сами, изредка привлекая деревенских для особо ответственных заданий (бурение лунок, копка траншей, рубка деревьев). Стройка продолжится весной, а пока начал строить в sketchup (отличная програмка).
Забор из профнастила сделан полностью благодаря данному форуму, да и фундамент тоже. Правда из-за отсутсвия должного опыта чуть не разорвало опалубку, лет 10 жизни потерял на заливке, которая закончилась в 3 часа ночи !

 

Так деревенские дома строили еще век назад!

Для таких небольших пролетов можно использовать двутавр № 12 или № 14. Под основание двутавров нужно будет залить железобетонные перемычки. Метровой ширины должно хватить

Думаю, что брус 200 на 150 на такой длинне прогнется несущественно! У меня на 6 м. брус 180 на 150 прогнулся на 7 см., так как в качестве утеплителя использовалась шлаковая пыль - около 2 тонн на 30 кв.м. . Если будете утеплять базальтовой ватой - нагрузки такой не будет!

 

Век назад форума не было, наверное поэтому технология утеряна
Толщина балки 150 - это лишнее, просто перерасход материала-денег, на прогиб влияет больше высота балки и шаг, с которым они будут укладываться. Я не знаю, с какой частотой у Вас лежат балки, но 180х150 для 6 м пролета - мало - отсюда и большой прогиб, да еще тяжелый утеплитель (зато ударного шума (шагов, топота) должно быть меньше). Для 6 метров лучше было бы 250х100 с частотой шага 60 см, под современные базальтовые утеплители типа роквул (легкие), или 200х100, но с меньшим шагом, например - 40 см. Примерно так.

 

Так как широкое (толстое) перекрытие уменьшает полезный объем помещения, то на пролетах более 5 метров целесообразно использовать двутавр или швеллер (например, оптимально для 6 м. швеллер № 16, вес одного хлыста 85 кг.)
А для небольших пролетов - согласен - брус 200х100 или 180х100 будет в самый раз.
Так же, можно рассмотреть вариант сделать балку из двух сшитых и склееных досок 200х50 или 180х50. Из-за разного направления волокон в досках такая балка получится достаточно прочной (для экономии на брусе если в наличии есть доски)

 

все решено делаю из бруса 200 на 100. Шаг 60 см. Внутри утеплитель. Сверху черновой пол, фанера, ламинат. Снизу доска + натяжной потолок. Нормуль?


перегородки - каркас 50-ка обрезная,пенопласт, снаружи гипсокартон.