Опять колодец на верховодке

Не везет мне. Участок в Талдомском р-не. Геология такая - 20 см - земля (торфинистая). Далее - мелкий песок. В том году бригада вырыла колодец - 3 кольца вниз, одно наверх. Вода желтая, без запаха. Долго ругался с ними, они говорили что заливало сильно (2009 был дождливый), еле успевали воду откачивать. Песок тут же затягивался в колцо (плывун). В итоге 1 кольцо затянуло песком. Вобщем решил оставить колодец как технический.
В этом году по знакомству мне подсказали вроде неплохих ребят. Теперь уже человек при мне приехал, и рамками нашел воду (кстати, к старому колодцу подошел - рамки не дернулись даже. Видимо та бригада наобум копала). Заказал 7 колец (к слову, на соседних от меня участках от 6- до 8 колец). Присутствовать не смог, в рабочий день рыли. Звонят мне и говорят что смогли только 3 кольца зарыть вниз. Больше не смогли - песок начал вокруг колодца оседать, и кольца обжало. И опять вода мутная и желтая. Получается, они просто не дорыли до той воды. которую рамки показали? или рамки могли и верховодку показать?
теперь незнаю что делать ..Бригадир сказал что могут попробовать тех. кольца вкопать (почему-то сказал 2 штуки, как будто закопав эти 2 кольца, они до ГВ дойдут). Но что-то тянут - типа щас уровень воды сильно поднялся, давайте на зиму перенесем. Я думаю - можен нафиг этот колодец раз у меня такие грунты - сразу скважину копать?
У меня за участком песочный карьер - вода там стоить точно на уровне моей воды в колодцах.

 

-
Получается, что Вы взрослый человек, а все продолжаете в сказки верить... "рамки показали"! Абассаться! Теперь настал черед погадать на кофейной гуще...
---
Для справки: все бригады "с рамками" капают исключительно наобум, и никак иначе. Наверняка Вам может сказать ситуацию, только разведочная скважина, если денег не жалко. Косвенно, можно ориентироваться на колодцы по близости. Водонос, это как правило не "жила", а некий слой грунта "водоносный горизонт". Поэтому, даже если бы "рамки" и могли работать, смысла в них, в пределах участка в несколько соток - никакого. Водоносный горизонт, он как правило, будет в любом месте участка такой площади и на одинаковой глубине.

 

Тогда что заставляет рамки дергатся? ведь я сам лично их в руки брал, и ходил по участку - сошлись в двух местах (в одном из них поставили колодец). У всех вокруг по 6-7 колец, зеркало на уровне -4 м примерно. Получается надо было над ними стоять и заставлять рыть дальше?
Но они почти 50% колодцев на нашем СНТ вырили - все довольны. Мне то что делать? Причем даже в жару этим летом у меня вода была (примерно 1 кольцо). правда наполнялось оно (если его откачать) примерно за неделю
Кстати, когда я икал на форуме проверенную бригаду, которая даст гарантию - таких не нашлось. НИКТО мне не смог гарантировать что вода будет чистая (не говоря уже о питьевой).

 

-
Не грузитесь на эту тему, важно не почему че-та там где-то дергается (например, не опохмелился может со вчерашнего "ходок"), важно то, что к поиску воды, это точно не имеет отношения.

 

Похоже на то, что Вы получаете отчеты от всех бригад - раз за все бригады ответить можете.
Вы просто безответственный человек, который дает советы, но сам при этом "не в теме".
Воду искать как раз методом биолокации умеют многие - но не многие из них могут оценить полную гидрогеологическую картину участка. Поэтому и результаты не всегда корректны.

Уже писал в других темах - разведочная скважина (как и любая другая) даст точную информацию ТОЛЬКО о том, что попадет в пробу и с площади в несколько сантиметров или дециметров.

Водонос как раз и "жила" и "горизонт" может быть - есть и вертикальная составляющая водоносного слоя и горизонтальная.

Про рамки - не комментирую, это пустословное заявление.
Я получаю приборную информацию, но данные грамотных биолокаторов - совпадают с приборными изысканиями.
Другое дело - таких единицы, и кроме воды информации немного.

Напрасно Вы думаете, что воду берут только из "горизонтов".

 

Даже если каким-то чудом этих двух колец хватит чтобы пройти верхний песок, водоупор и вскрыть следующий горизонт - 100 % , что вы сведете две воды в один ствол. Кроме того, что вода в вашем колодце кардинально лучше от этого не станет, это достаточно надежный способ загадить нижележащий горизонт.
Ну а про "жилы" - вертикально ориентированные водоносы в отложениях просто хохотаю весь..))

 

Про "вертикально ориентированные водоносы в отложениях" (это Ваша фраза) и я "хохотаю"... а вот в матрице рыхлых грунтов - таких вертикальных составляющих больше, чем горизонтальных.
Толщина такой матрицы может составлять и 20 и 50 и 100 метров - чтобы Вы понимали, что не всегда вода в колодцах и скважинах из "отложений" (уж не знаю, что Вы в это понятие вкладываете).

Можете хохотать дальше
Только я могу предоставить несколько сотен отчетов с картами, а Вы - ничего.
Но человек попросил совета - а советы Вы ему даете не неся никакой ответственности... не стыдно?

Знаете, гарантировать чистоту воды можно только на основании косвенных заключений - имея данные о воде в соседских колодцах или скважинах.
Да и то не со 100% вероятностью.

Предыдущий оратор прав в том, что на таком мизерном расстоянии (в 2 кольца всего лишь) да еще и в песке вода смешается с той, которая Вас не устроила по качеству.

Есть ли у кого нибудь скважины по соседству? Для Вас это может оказаться выходом, но качества воды гарантировать никто не станет - поэтому чтобы хоть как то подстраховаться - разузнайте, есть ли скважины, какая в них вода, еще лучше - оценить ее вид и качество самому:вид, запах, вкус - если питьевая окажется. Быть может у кого то и результаты анализа воды будут - тогда есть шанс, что на похожих глубинах и Вам повезет.
Успехов!

 

Грамотных, это которые заранее ознакомились с обстановкой в округе? Бугога!
-
"Потомственный колдун-экстарсекс! Гадаю на кофейной гуще, лечу порчу и сглаз, ищу воду..."
-
Приборная информация, это которая?

 

Вы об этом ничего не знаете - к чему такая реакция?

-

Без комментариев.

-

Информация, полученная методом регистрации вариаций естественного электромагнитного поля Земли (ЕИЭМПЗ).
Если СНиП сами не найдете - подскажу, где искать

Результаты съемки участков можете найти в соседних темах - вполне наглядная информация и доступные для понимания комментарии.

 

Ну так вот в моем понимании если водовмещающая порода в вертикальном разрезе имеет незначительное развитие в ширину, а значительно бОльшее по глубине, это и будет в проекции с поверхности пресловутая "жила". Отошел на шаг в сторону, долбанул - попал вместо жилы в мясо или в кость..)) Вот такая постановка вопроса при поиске воды у знатоков "матриц" и мэтров(или санти-мЭтров) биолокации с умным видом находящие жилы и их пересечения(даже на вторую воду) с указанием глубин(!).. Дас ист фантастиш! Жаль только, что

Отложения.. четвертичные или более ранние..какая разница.. колодцы как правило все в них. Может где по особенностям геологии добираются до коры выветривания коренных.. Какие там на.. "жилы"? Все пластами, пусть и неравномерными, с достаточно четко прослеживающейся слойностью..

Что же за отчеты такие, интересно..

Не стыдно. Я ничего не советовал ,просто прокомментировал идею..)) Так сказать дал информацию к размышлению..

 

О колдовстве с загнутыми электродами? Да, Вы правы, не знаю, и знать не желаю, делать мне больше нечего, акрамя как тратить время на "познание" всякого бреда.

Реальных случаев, "нахождения жилы" подобными ходоками, не видал, и даже не слышал о таких случаях. Зато о реальном положении вещей, даже на этом форуме понаписано вволюшку! Вот и данная тема, все о том же... "картофельные ходоки с рамками" как всегда традиционно промазали мимо "жилы".

 

Я всего лишь попытался сформулировать свое представление, но никак не могу найти связь с реальностью..)) В виде правила, а не исключений..

Конечно есть. Вопрос в том насколько часто подобные особенности имеют место быть явно выражены чтобы говорить о них..? Воду-то в жилах ищут и находят везде и всегда..)) Любая наклонная будет проецироваться на поверхность как обширная плоскость. Или "биолокаторщик" с проволоками сканирует глубины послойно и регистрирует точки с ближайшей к поверхности(или нужной) водой, сводя их в линию? Тогда это действительно уметьнада..))

Во, блин! Уже чуть на счет не попал!
По-моему весь риск ошибочности решения лежит на том, кто его принимает..))

 

Эта позиция понятна - человеку со статусом "бывалый" не к лицу заниматься всякой ерундой.

Ну и что, что не видели? Это что то доказывает?
А я вот не видел ни разу, как запускают спутники... и что?

И я о том же - как правило редко биолокаторы не могут оценить ситуацию с водой на участке корректно... грущу по этому поводу вместе с Вами.

Но то, что имеются люди умеющие найти воду достаточно грамотно - это правда.
Уже неоднократно убеждался в том, что наши приборные данные совпадают с их указаниями.
Но таких - немного.

Эта позиция понятна - человеку со статусом "бывалый" не к лицу заниматься всякой ерундой.

Ну и что, что не видели? Это что то доказывает?
А я вот не видел ни разу, как запускают спутники... и что?

И я о том же - как правило биолокаторы не могут оценить ситуацию с водой на участке корректно... грущу по этому поводу вместе с Вами.

Но то, что имеются люди умеющие найти воду достаточно грамотно - это правда.
Уже неоднократно убеждался в том, что наши приборные данные совпадают с их указаниями.
Но таких - немного.

Дело в том, что мозг цепляется за какие то устоявшиеся представления о предмете - и верные и ошибочные.
Попробую сделать трехмерную модель гидрогеологического строения участка - только попозже.

Поскольку я не "биолокаторщик", то судить об этом мне сложно.
Но уже и самому интересно стало - если будут попадаться, то попробую "допросить с пристрастием"

Это так - проблемы конечно получит вопрошающий... но в чей адрес он плюнет?!

 

Если такая правда и существует вообще на свете (в чем лично я сильно сомневаюсь), то даже такая правда не меняет существующего повсеместно положения вещей - "как правило редко биолокаторы ... могут оценить ситуацию с водой на участке корректно...".
То бишь с достаточно высокой вероятностью, перед вами не тот самый мифический искатель (коих, как Вы говорите мало), а самый настоящий простофиля-лекарь с загнутыми электродами в руках. А проверить можно только одним способом - позвать пацанов с нормальной аппаратурой. Таким образом, если действительно кому-то нужны поиски "жилы", так нужно сразу их и звать, а не гадать на кофейной гуще.
-
И ещё, что касается "жил". Если выкопать яму в любом месте участка, глубиной с колодец... То в том месте, всенепременно образуется "жила"... даже если на вашей карте её и не было. Можете сходить и поглядеть к любому действующему.