Опять хочется в Париж или во Францию самостоятельно

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем Garry, 02.10.10.

  1. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    Целью нашего очередного путешествия во Францию была попытка организации поездки без помощи турагенств/туркомпаний.
    В прошлое наше путешествие во Францию, у нас было много негативных моментов при оформлении поездки через турагентство ***.
    Основные претензии - ограниченный выбор отелей в центре/или в нужном нам районе города, относительная дороговизна этих отелей, несвоевременность предоставления экскурсий, завышенная стоимость трансфера до гостиницы, нервотрепка при получении визы и документов (до последнего дня).



    Часть I. Выбор маршрута, бронирование отелей, покупка билетов, документы на визу.


    1. Выбор маршрута.
    В прошлое посещение Франции мы были в Париже и в Версале (ссылки на отчет о поездке здесь … https://www.forumhouse.ru/threads/69060/page-3#post-1722358 )
    Теперь мы решили осмотреть замки и дворцы. Больше всего замков Франции расположено вдоль реки Луары или её притоков. Их около 40 штук. На осмотр всех замков надо убить уйму времени.

    Мы решили осмотреть самые интересные Амбуаз, Шенонсо и Шамбор. Эти замки находятся на расстоянии более 200 км от Парижа, но до них можно доехать поездом с вокзала Аустерлитц, а далее на местном автобусе. Поезд из Парижа идёт 2-2,5 часа, однако ездить каждый день на такое расстояние не лучший отдых .
    Замки Амбуаз и Шенонсо расположены в 20 км от г.Тур. Поэтому Тур был выбран местом проживания. Замок Шамбор расположен недалеко от города Блуа, что в 55 км от Тура, что тоже достижимо на общественном транспорте.

    Знаменитый дворец Фонтенбло, а также королевский замок Шантии расположены в окрестностях Парижа, поэтому вторую часть нашего путешествия мы запланировали на Париж. В Париже нам хотелось ещё раз зайти в Люксембургский сад, посетить Ботанический сад, съездить в парк миниатюр Мини Франция …

    В итоге 4 дня на замки около Тура +1 день на переезды и 7 дней на Париж +1 на дорогу/перелёт. Всего 12 дн/11н или Тур 5дн/4н и Париж 8дн/7н.


    2. Бронирование отелей.
    Забронировать отели можно на многих сайтах в Интернет, но самые известные - Booking.com и Expedia.com. Мы воспользовались сервисом Booking.com http://www.booking.com/ Очень удобно, на русском языке, выбор отелей большой.

    При бронировании следует обратить внимание на
    - «гибкие условия». Гибкие условия подразумевают бронирование отеля без предварительной оплаты. Если этого нет, то скорее всего придётся оплатить 1 сутки проживания.
    - вписывание второго человека в лист бронирования. При заполнении формы для бронирования, в разных местах этой формы указано, кто бронирует и сколько человек с ним будет проживать. Для визового центра удобнее, если в подтверждении о бронировании отеля будут вписаны имена гостей (прим. Ivanov и Ivanova, а не просто Ivanov +1 person).

    После окончания бронирования на Ваш электронный адрес приходит подтверждение о бронировании с указанием гостей, даты, условий, стоимости.
    В Туре мы забронировали номер в апартотеле Sejours & Affaires Tours Leonard De Vinci, а в Париже в отеле Modern Est (рядом с Восточным ж/д вокзалом).


    3. Покупка билетов.
    Для полетов в Европу мы пользуемся прямыми регулярными рейсами, т.к. это позволяет экономить время в поездке (3-4 ч). Хотя «кривые рейсы» позволяют существенно экономить на стоимости авиабилетов (на 30-50%).

    Для бронирования авиабилетов мы воспользовались сайтом аэрофлота http://www.aeroflot.ru/cms/ru/booking . Единственное неудобство было вызвано тем, что билеты надо было выкупать в офисе продаж на следующий день после бронирования.

    Ж/д билет на поезд SNCF из Парижа до Тура почему то было нельзя купить в кассе перед отправлением, о чем мы прочитали на сайте http://www.tgv-europe.com/en/ .
    На сайте мы забронировали билеты туда и обратно по 80 евро/чел
    Когда на электронный ящик пришло подтверждение о бронировании, то в нём было указано, что нам надо распечатать билет (не подтверждение о бронировании), а именно сам билет. Ссылка на этот билет была указана в тексте подтверждения о бронировании.
    Билеты оказались именными. Размер билета при распечатывании не должен меняться. Цветная печать или черно-белая, это неважно.
     
  2. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    4. Сбор документов для французской визы.

    а) Перечень документов для получения краткосрочной (< 3 мес) туристической визы не сильно отличается от других шенгенских виз. Его можно посмотреть/скачать
    В этом Перечне удивило то, что при самостоятельной подаче документов на визу снижается кол-во подаваемых справок, по сравнению с подачей через турагентства .


    б) Анкета для получения визы
    Наибольшее волнение вызывало заполнение Анкеты на Французскую визу.
    Дело в том, что Анкета на сайте визового центра «лежит» в формате pdf . и редактировать/заполнять её на ПК нельзя.
    Оставался путь распечатывать её и заполнять от руки на английском языке, но это не есть гуд, т.к. почерк оставляет желать лучшего. В некоторые графы вписать много информации очень затруднительно – строки Анкеты очень узкие.
    После многочасовых поисков в Интернет удалось найти нужную Анкету на визу в формате Word.

    Будте внимательны – Бланк Анкеты изменился – теперь флаг Шенгена должен быть слева, а не в центре, как был раньше, а личное фото - справа, а не слева, как на старой Анкете.
    Звонок в сall-центр консульского центра про заполнение Анкеты внёс сумбур в наши головы. На некоторых сайтах было написано, что Анкету можно распечатать на ПК, на других сайтах –только в рукописном виде (только на английском или французском языке). В сall –центре сказали, что анкета заполняется рукописно, причем в визовом центре :(.

    Мы всё-таки решили напечатать, т.к. переписывать с готового документа проще, чем заполнять сразу и «на бело».
    Образец заполнения на английском/французском есть на сайте консульского центра


    в) Посещение визового центра
    После подготовки необходимого комплекта документов (обязательно в 2 экземплярах), можно предварительно записаться для посещения визового центра:
    - по телефону +7 (495) 784-71-47 с 09:00 до 16:00, с понедельника по пятницу;
    - через Интернет/on-line https://www.visaservices.firm.in/france-russia-AppointmentScheduling/AppointmentScheduling/AcceptApplicant.aspx?param=2PUG/+qQtHmL+1e/l5pVZITBfW8EjFwzADeyZB7dY3+uQUXTCSKC2Lrp0O4DmwQwY41GMaxh+iFwh31BoXVenA==

    Чтобы отменить/перенести визит - https://www.visaservices.firm.in/france-russia-AppointmentScheduling/AppointmentScheduling/Re-ScheduleAppt.aspx?param=2PUG/+qQtHmL+1e/l5pVZB904YZq7Uc3aq8jmT+YSRhtyoAxlfbMz6RHwLL4dg3eNG7a/6+VOZ0VFSsHn4PZzA==

    И так, назначены дата и время визита, … и наш путь лежит во Французский визовый центр в Москве (метро Марксистская, ул. Марксистская дом 3, строение 2).

    Если Вы едете в невысокий туристический сезон или дней за 40, то визовый центр можно посетить без предварительной записи и подать документы в порядке «живой» очереди.

    Обычно документы рассматриваются от 14 до 30 дней. Если у Вас уже были шенгентские визы, то срок рассмотрения снижается до 14 дней, а если уже была Британская или Французская виза, то вероятно Вам её дадут за неделю.
    Мы готовы были подать документы за 30 дней, но в консульском центре нас завернули … «в связи с пожарами» документы принимали только за 14 дней до вылета.

    В консульском центре было мало народу. Электронная очередь подошла быстро. Принимая наши документы, девушка сказала, что анкета, напечатанная на компьютере, подойдёт без вопросов. На вопрос когда можно поинтересоваться про визу, девушка ответила, позвоните в конце недели.
    Мы заплатили по 1375 руб. (35евро) за визу и по 1097 руб. за оформление документов Французским визовым центром.

    Неделя пролетела быстро. Оn-line проверка загранпаспортов и визы https://www.visaservices.firm.in/france-russiatrack/russian/trackRussian.aspx поставила в тупик фразой, типа документы можно забрать там где Вы их подавали. Звонок в сall-центр не дал результатов: … «Мы не знаем, дали Вам визу или нет. Приходите за документами в визовый центр, там всё узнаете»… :mad:

    Визу нам сделали за 4 рабочих дня и дали её на полгода. УРА!
     
  3. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    Часть II. Тур, Амбуаз, Блуа/Шамбор

    Самостоятельный туризм – штука непредсказуемая…
    всё предугадать невозможно.


    Вступление. Баллада о транспорте.
    Вечером, накануне отъезда нам позвонили из Шереметьево и сказали, что наш утренний рейс отменён :( в связи с забастовкой железнодорожников во Франции. Какая связь между московским авиарейсом и французскими железнодорожниками нам выяснить не удалось.

    Нам предложили на выбор 2 варианта: или мы летим на 2 часа позже, или нам возвращают деньги за авиабилеты :mad:. Выбора не было. Мы согласились на перенос рейса. Хорошо, что мы заказали билеты на поезд в Тур через 3 часа после прилёта в Париж.

    Рейс Аэрофлота оказался совместным с Аэрофранс. Пассажиров было много –полный самолёт. Прикинув количество пассажиров – мы пришли к мысли, что Аэрофлот снял свой рейс из-за банального недобора пассажиров.

    Самолёт, постояв в очереди на взлёт, как-то с ленцой оторвался от взлётной полосы и понес своих пассажиров из холодной и хмурой Москвы в солнечный Париж.
     
  4. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    Аэропорт Шарль дэ Голь встретил нас ясным солнечным днём и жаркой погодой. Несмотря на забастовку железнодорожников, поезда в Париж ходили почти точно по расписанию.

    Учтя опыт 2-х летней давности, мы купили билеты на поезд не в кассе, а в автомате по продаже билетов. Для этого мы специально привезли 40 евро мелочью , т.к. наши кредитки ихние аппараты не принимают :( (наши карты не чипованные, в отличие от французских). За 2 года, прошедших с нашей поездки в Париж стоимость билетов возросла на 30 центов и достигла 8,6 евро за билет.

    Пересев в Париже на остановке Gare de Nord (Северный вокзал) на другую ветку метро, мы приехали на вокзал Аустерлитц аккурат за полчаса до отправления нашего поезда. Успели!

    Ж/д вокзал Аустерлитц встретил нас тишиной. В ж/д кассе нам пояснили, что первый поезд в Тур отправляется только через 3 часа, т.е. 18-05. Наши распечатанные билеты обменивать на новые не пришлось, нам пояснили, что билеты действительны.

    Кто мог предположить, планируя путешествие за 3 месяца, что именно на 7 сентября во Франции назначат всеобщую забастовку железнодорожников! :)]

    Однако делать нечего. Мы сели на лавочке на вокзале и подкрепились московскими бутербродами . Время медленно ползло к 18-00.
    Рядом прошел военный патруль с винтовками на изготовку. Тревожные мысли зашевелись в голове. Беспорядки? Террористы? Патруль лениво прошел по перрону обратно и скрылся в недрах вокзала. Пронесло!

    Поезд подали к перону за 20 минут до отправления. Наконец он тронулся. Ура, путешествие продолжается!
     
  5. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    Французские поезда удивили своей скоростью, мягкостью хода и звукоизоляцией.
    Мы передвигались на междугородных и пригородных поездах компании SNCF (это государственная компания, аналог нашей РЖД).
    В вагонах мягкие сиденья, приглушенный свет и комфортная температура (фото). В отличие от наших поездов, на французских поездах только 1 рама с остеклением, а снизу на неё дует воздух.

    Билеты на пригородные поезда можно купить в кассе перед отправлением и их надо обязательно прокомпостировать на перроне (обычно компостер желтого цвета). Если Вы собираетесь совершить загородную прогулку в 5-6 зону (Версаль, Фонтенбло), то выгоднее всего купить проездной (Mobilis Pass) на 1 день (его компостировать не надо!).

    Mobilis Pass - транспортный проездной на 1 день. Он стоит 5,3 евро на 2 зоны, 7 евро на 3 зоны, 12,1 евро на 5 зон и 18,4 евро на 8 зон.
    Три транспортные зоны – это центр Парижа и его ближайшие окрестности – такие, как Дефанс, Сен Дени, Венсен и др. Пять транспортных зон – это центр плюс Версаль, Диснейленд, аэропорты Орли и Руасси, а также Шарль де Голль. Восемь транспортных зон – это все перечисленное выше плюс дальние пригороды, которые путешественники редко посещают (взято отсюда http://dektravel-turkey.ru/obman_turistov/parizh.html).

    Этот проездной, как и обычные билеты на метро/RER можно приобрести на любой станции метро и в аэропортах.
     

    Вложения:

    • вагон поезда.JPG
  6. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    Наш поезд стремительно мчался сквозь пространство, словно стараясь наверстать упущенное время. За окном мелькали городки, поля, дороги (фото 1-4). Сумерки не заметно приглушили свет за окном, в салоне зажегся мягкий свет. Вдруг мимо стрелой пронёсся скоростной экспресс (фото 5).

    Во всём этом было ощущение нереальности происходящего, чего-то не хватало. А не хватало мне, так привычного для нас россиян, стука колёс. Его просто не было! За окном быстро двигались «картинки» и тихо шуршал воздух из вентиляции под окном. Это просто фантастика!

    Встречные поезда по соседней колее проносились так быстро и так неожиданно, что поначалу возникало ощущение, что они непременно зацепятся вагонами с нашим поездом, так близко они проносились. Мы невольно отшатывались от окна. Со стороны это выглядело, наверное, смешно. :)]

    Примерно после часа пути, на одной из остановок в поезд вошли контролёры. Все наши попытки привлечь их внимание, чтобы продемонстрировать наши билеты, остались без внимания. Они просто прошли мимо. Кстати, когда мы возвращались в Париж, мы тоже встретили контролёров и опять никто не проверил у нас наличие билета. Франция – это загадка!
     

    Вложения:

    • по дороге.JPG
    • акведук.JPG
    • ТЭЦ.JPG
    • Амбуаз.JPG
    • TGV-train.JPG
  7. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    1. Тур на Луаре
    Поезд приехал в Тур уже вечером. Наш отель Sejours & Affaires Tours Leonard De Vinci, находился недалеко от вокзала. Однако в темноте мы немного поплутали, прежде чем нашли его. Отель не большой, но со всеми удобствами для длительного проживания (есть даже почтовые ящики для каждого номера). Стеклянные двери были закрыты, на ресепшене никого не было видно.

    Накануне выезда мы переписывались с отелем и выяснили, что ресепшен у них работает до 18-00. Туристам приезжающим после 18-00, они сообщают код от замка двери и код от сейфика, в котором лежит ключ от нашего номера.

    Набрав заветные циферки, мы проникли в крошечный холл отеля. Кромешная темнота немного рассеялась, едва мы сделали первый шаг внутрь. Рядом с застекленным окном комнаты висел крохотный сейфик с кодовым замком.
    Ага, там должен быть ключик! Вместо ключа мы увидели конверт с нашими именами. Внутри было послание на французском языке и ключ от номера 538.

    Мы взяли ключ и пошли в лифт. Зря мы сразу не прочитали письмо!
    Поднявшись на лифте на пятый этаж, мы шагнули в темноту коридора. Эта дурацкая система с датчиками включала свет на 30 секунд и снова его гасила, прежде чем мы успевали дойти до следующего. :mad:

    На этом этаже было 8 номеров, но нашего среди них не оказалось. Последний был 532!

    Поблуждав в потёмках 10 минут, мы спустились на 1 этаж. Картина Репина «Приплыли». Что делать? Ждать постояльцев и узнавать у них. Идти в другой отель (благо он через дорогу)?

    Мы вспомнили про послание и попробовали его прочитать. :|: В письме кроме приветствия, был описан маршрут до нашего номера. Оказывается в этой гостинице 2 корпуса и они соединяются коридором на 2-м этаже.
    Воспользовавшись подсказками из письма, мы довольно быстро нашли наш номер.

    Всё мы на месте. Наконец закончился этот бесконечный день полный приключений!
     
  8. Дима Данилов
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    8.230

    Дима Данилов

    Живу здесь

    Дима Данилов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    8.230
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Гарик! Блаженство! Я опять словно там... А фотки замков будут?
     
  9. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    321

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Москва
    Я не знаю как дёшево выйдет бронирование по системе https://www.booking.com/ отель в Франции а вот в Египет очень дорого, 1600 баксов на 10 дней да ещё на самолёт надо билет прикупить. В начале лета я заказывал путёвку в Египет через турагенство, отель твёрдая четвёрка с перелётом, трасфером до отеля и в аэропорт+питание всё включено мне обошлось в 33 тыс. руб. Так что люди смотрите где и по чём!
     
  10. SachaV
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29

    SachaV

    Живу здесь

    SachaV

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Гостиницу можно заказывать практически через любого крупного интернет-брокера (booking.com, ebookers.com и др.) Обратите внимание на cancellation policy отеля - за сколько вы можете отменить заезд без потерь. Всяко бывает, вдруг поездку отменить надо...

    В Париже, как и в любом другом городе, есть места туристические, а есть нормальные. Например, в Париже в 8 и 9 округе (Монмартр) полно туристов и арабов. Неизвестно кого больше. А вот в 16 округе (парк Трокадеро, 15 минут пешком до Эйфеля и др. poi) найти приличный отель за 90-120 в сутки достаточно просто. И еще - селитесь подальше от Булонского леса (или поближе, если у вас склонность риску и гомосексуализму).

    Изучайте путеводители и форумы. В Риме, например, турагенства селят в дорогущие отели в турзоне и всячески отговаривают селится недалеко от вокзала - грязь, криминал. Угу. И отели по 100 за сутки на двоих на виа Палестро, и поесть столько разных мест, что не обойти все и метро рядом.

    В общем вы правы. Отправляясь в Европу, турагенства - в топку!
     
  11. Дима Данилов
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    8.230

    Дима Данилов

    Живу здесь

    Дима Данилов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    8.230
    Адрес:
    Москва
    Уже давно Булонский лес перестал быть клоакой... Да и раньше, кто мешал селиться рядом, но туда не ходить по ночам? Никаких угроз ни телу, ни репутации...
     
  12. Alextr61
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.324

    Alextr61

    Живу здесь

    Alextr61

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.324
    Адрес:
    Костомукша
    Извини ДД навеяло:
    -Что-то опять хочется в Париж.
    -Вы там уже были?
    -Нет. Но уже хотел.
     
  13. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    Спасибо Дима.
    Фотки будут и не только замков, но и музеев, улиц, домов/фасадов, интерьеров ...
     
  14. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.250

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Nowhere
    В общем, ничего сложного и страшного в самостоятельной поездке... В инете полно информации что и как...
    В минувшем августе мы также совершили поездку по европам. Бельгия-Голландия-Германия. Летели в Дюссельдорф Эйрберлином. Там арендовали машину. Далее - на машине - покатушки по Бельгии - 5 дней, Голландии - 5 дней, Германии - 2 дня. Улетали обратно также из Дюсселя...
    По деньгам - экономия однозначно. Полторы тысячи км по европе - это интерсно.
     
  15. Garry
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559

    Garry

    Живу здесь

    Garry

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Москва и область
    День второй. Номер отеля.
    На этот день мы планировали поездку в замок Шенонсо, однако, хмурое утро и утомительный переезд, внесли изменение в наши планы. Мы решили сделать себе день отдыха и погулять по городу.

    Утром, мы осмотрели наше жилище, и нашли его достаточно уютным. В нём была большая комната разделённая перегородкой на столовую и спальню (фото 1). В «спальне» вместо традиционной кровати, стоял диван - французская раскладушка (фото 2). Сначала мы к нему отнеслись с осторожностью, учитывая, что мы люди не мелкие, а его механизм может быть не рассчитан на такие нагрузки. В прочем, диван нас не подвёл и спать на нём было удобно.

    В номере была маленькая кухня (фото 3) с раковиной, эл/плитой, холодильником, микроволновкой, чайником и полным набором посуды для 2-х человек, включая кастрюльки и сковородки.

    Огромное окно до пола (фото 4), с опускающимися жалюзи с ручным приводом, прятало несколько казённый вид из окна (фото 5). Эти жалюзи оказалось удобной штукой, днём они спасали номер от солнца, а ночью от нескромных глаз (напротив, был точно такой же корпус гостиницы).
    Из средств коммуникаций в гостинице имелся телефон, TV с тюнером и беспатный проводной Интернет (шнурик до интернет розетки прилагался).

    Мы забронировали номер без завтраков. Питались по обычной схеме – завтрак и ужин в номере (продукты из гастронома), днём/на выезде в ресторане.
     

    Вложения:

    • hotel1.JPG
    • hotel2.JPG
    • hotel3.JPG
    • hotel4.JPG
    • hotel5.JPG