1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Как не стать заложником КП

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем МамаНата, 01.03.11.

  1. татьянаЛ54
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    татьянаЛ54

    Участник

    татьянаЛ54

    Участник

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Вы можете конечно подождать 2-3 года, но вам придется заплатить за каждый год порядка 36-40 тыс (цена на 2015 г), даже если вы там вообще не появляетесь
     
  2. татьянаЛ54
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    татьянаЛ54

    Участник

    татьянаЛ54

    Участник

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    @татьянаЛ54,
    Вступать действительно нет смысла, и тем более отдавать свои деньги в никуда.
    Собственником всего имущества станет уже не ДНТ, а другая компания Х, на которую оформят все имущество и доказать уже что-либо вам не представиться возможности. Эта компания Х (с вашим имуществом) назовет себя управляющей,
    компанией, а вы останетесь с ДНТ при своих интересах.
    -
    Можно и не вступать, но деньги за пользование общим имуществом с вас сдрюкают все равно ...по исполнительному листу. Так произошло лично со мной. Мне выставили счет на 103 000. Я семь лет являюсь собственником участка. в 2011 и в 2012 я по разу там появилась, а в 2013 меня туда просто не пустили. А в мае 2017 я СЛУЧАЙНО узнала, что меня засудили в ноябре 2016 г. Не прислали НИ ОДНОЙ БУМАЖКИ из ДНТ (я даже не знала, что там ДНТ образовалось). И в конце мая у меня наложат арест на мою пенсионную карточку, поскольку других доходов у меня нет. Сейчас пытаемся доказать свою правоту в суде. Вот так-то, дорогие товарищи. Поэтому я бы очень хорошо подумала, прежде чем покупать у ДНТ. Меня уже трясет от одной аббревиатуры ДНТ.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.451
    Благодарности:
    19.197

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.451
    Благодарности:
    19.197
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    5.275

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А считалось более менее адекватным на фоне остальных, если судить по местным питерским форума. Даже в члены днп брали, что большая редкость. Другое дело конечно что два ДНП с одним названием было...
     
  5. petr22
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    petr22

    Участник

    petr22

    Участник

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Добрый день, уважаемые форумчане. По возможности "покурил" форум, но так и не нашел близкой ситуации, так, что если есть похожее, то дайте ссылку и не кидайте тапками...)
    Приобрели участок земли. Сразу хочу отметить, что нет ни ДНП, ни СНТ... Руководство всем этим хозяйством, именуемым КП, взял риэлтор, имеющий генеральную доверенность от собственника всех продаваемых участков. Начал сбор денег на дороги помимо цены на дороги. Благородный поступок и дороги действительно нужны...
    Спустя некоторое время самопровозглашенный председатель, он же риэлтор, устанавливает ежемесячную плату. За что не понятно. Дороги до сих пор не сделаны, при этом собственники участков уже должны "председателю" и некоторым другим собственникам за какие-то уже вложенные деньги в инфраструктуру, которой просто нет.
    Отчетность по деньгам, собранным на дороги, представлена на обычных листочках бумаги. Ни одного чека...При этом закуплено множество предметов, не имеющих отношения к строительству дорог. Одна из статей "моя работа" и начисление от 15 до 20 тысяч ежемесячно за труды "председателю" самим "председателем".
    Возмущения некоторых собственников вызвало гнев "председателя", угрозы в том, что у нас не будет электричества... Трансформаторная подстанция стоит на земле собственника, распродававшего участки, земли под дороги тоже в его собственности и, предполагаю, это тоже будет рычагом воздействия на собственников, не согласных с позицией "председателя".
    Есть варианты выхода из ситуации?
    P. S. Скажу, что я не против сдавать деньги, но как минимум должно быть оформлено ДНП (СНТ), с уставом, где будут прописаны основные моменты взаимодействия, плата, зар. плата, бухгалтерия и т. д.

    Заранее спасибо.
     
  6. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    872

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    872
    Адрес:
    Москва
    Мало ли на чьей земле расположена подстанция. Обращайтесь в ближайшую электросетевую организацию с заявкой на первоначальное техническое присоединение.
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    5.275

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @petr22, Типовая ситуация. ДНП или СНТ у вас есть - без него межевание сельхозки не сделать - посмотрите документы на свой участок - там есть тип земли и вид разрешенного использования. Дороги и участок с подстанцией на частнике или на фирме-прокладке. Информацию по наличию и названию СНТ или ДНП можете получить в администрации МО, там есть проект застройки который они согласовывали. Если у Вас сельхозка, значит есть СНТ или ДНП и энергетики вам прямое подключение не сделают, согласно правилам, только через сети этого образования и при наличии согласия этого СНТ или ДНП. Эти изменения в правилах действуют уже пару лет. Естественно никто Вам этого согласования не даст.
     
  8. ivan_iv
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    872

    ivan_iv

    Живу здесь

    ivan_iv

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    872
    Адрес:
    Москва
    если КП уже находится в границах села или деревни, СНТ или ДНТ может и не быть.
    Поэтому обращайтесь в электросетевую организацию за тех. присоединением, и ждите от них ответа.
     
  9. petr22
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    petr22

    Участник

    petr22

    Участник

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Уже обратился. Работают по моей заявке.
     
  10. petr22
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    petr22

    Участник

    petr22

    Участник

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Нет у нас СНТ и ДНП. Вид разрешенного использования: для ведения садоводства (может не точно написал). Трансформаторная подстанция на территории частника- я писал об этом.
    Многим на нашей территории подключили электричество напрямую, по индивидуальной заявке, за 550 рэ.
     
  11. petr22
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    petr22

    Участник

    petr22

    Участник

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Наш "поселок" не находится на территории села (деревни).
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    5.275

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.338
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @petr22, подавайте заявку в сетевую, это бесплатно, и Вас тоже подключат. По ВРИ для сельхозки посмотрите процедуру перевода, все станет очевидно. Нельзя просто прийти к главе МО со словами сделайте мне на сельхозку ВРИ для садоводства...
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.907
    Адрес:
    Москва
    Московская коллегия адвокатов - Типичные заблуждения при приобретении участка в новом дачном поселке

    Разве можно обанкротить ДНП?

    Если отключение дачного домика от электроэнергии один из наиболее распространенных и проверенных способов давления на собственников, то с недавнего времени появился и новый способ увода общего имущества поселка из-под влияния собственников домовладений. И способ этот банкротство.

    По информации справочной системы арбитражных судов «Электронное правосудие» с 2006 года по всей стране было возбуждено лишь около 30 дел о банкротстве дачных некоммерческих объединений граждан. При этом около 25 дел (более 80%) возбуждено в 2013 и 2014 годах, что свидетельствует о наборе оборотов таким способом.

    Вкратце суть такова. Почти во всех некоммерческих дачных объединениях граждан очень большими полномочиями обладает один человек – Председатель Правления. Лишь в некоторых для совершения сделки нужно одобрение всем Правлением, и лишь самые консервативные объединения имеют в своем уставе положение о том, что любая сделка свыше установленной суммы должна одобряться общим собранием.

    Пользуясь такой свободой Председатель Правления получает значительные суммы на счет ДНП от третьих лиц, например для подключения к системе водоснабжения или электроснабжения новых домов, расположенных за границей поселка. При этом стоимость подключения завышается в разы. После этого деньги выводятся в подставную фирму, которая якобы оказывает ДНП различные услуги, по результатам которых, разумеется имущество общества не прирастает. Собственники же участков, которые так и не подключены к системе энергоснабжения подают иски к ДНП о взыскании денежных средств за неосновательное обогащение. Отсутствие денежных средств на счетах ДНП и невозможность исполнения решения суда о взыскании денежных средств приводят к инициированию процедуры банкротства ДНП.

    В настоящей статье мы не будем описывать как осуществляется банкротство ДНП. Отметим лишь, что в случае если арбитражный управляющий не выявит возможностей финансового оздоровления, имущество ДНП будет реализовано с торгов.

    Это грозит собственникам тем, что имущество общего пользования, которое они хоть в какой-то мере могли считать своим и принимали участие как в его создании, так и в последующем в его развитии, то с момента продажи его с торгов, собственником становится третье лицо. Скорее всего, этот новый собственник не будет являться ресурсоснабжающей организацией, тем более гарантирующим поставщиком и будет предоставлять Вам право пользоваться его имуществом по ценам устанавливаемым им единолично. Возможности планировать развитие объектов общего пользования Вы иметь не будете.

    Как можно избежать данной ситуации?
    Наиболее надежным способом является участие в создании ДНП (СНТ и т. п.) до выделения земель. Именно такой способ получения дачных или садовых участков применялся в трудовых коллективах в советское время и именно такой порядок описан в ст. 14 Федерального закона № 66-ФЗ от 15.04.1998 г. В настоящее время в подавляющем большинстве случаев один участок получает ДНП в котором только три члена (представители застройщика, риэлтора и т. п.). И только в последующем этот участок делится на множество более мелких, которые и предлагают Вам для покупки. Как понимаете, данный способ очень сложен тем, что собрать значительный коллектив до того, как Вам определят даже направление под будущую дачу, крайне проблематично. Во всех других вариантах Вам надо быть готовым к вышеописанным проблемам.

    Скажем честно иных выработанных и опробованных на практике мер еще нет. Можно предложить нижеперечисленные способы защиты от возможного банкротства, но они будут блокировать оперативность в управлении поселка, что как вы понимаете тоже нежелательный эффект:

    – запрет на списание денежных сумм выше определенных размеров по решению исполнительного органа некоммерческого дачного объединения граждан. Такое списание (а может быть и приобретение?) осуществлять по решению общего собрания членов такого объединения;
    – страхование ответственности некоммерческого партнерства перед третьими лицами (законом предусмотрено лишь страхование имущества дачного некоммерческого объединения граждан);
    – в случае введения процедуры банкротства – создание параллельных структур, объединяющих граждан с целью участия в торгах по продаже имущества. На этом пункте хотелось бы остановиться подробнее. Ведь кажется: зачем у самих себя выкупать имущество, когда можно ввести целевой взнос на погашение долга и рассчитаться с кредиторами. На этот способ нужны очень значительные средства. Так, в одном из поселков, в котором менее 100 домов, задолженность составила более 31 млн. рублей. Если принять, что все согласны участвовать в выкупе долга, то сумма на каждого составляла бы более 300 тыс. рублей. При этом реально готовы были участвовать в выкупе лишь около 20 человек (то есть по 1,5 млн рублей с каждого!). Довольно серьезные суммы! Однако, сам участок с дорогой и коммуникациями был выставлен на торги за 64 млн. рублей, а реально продан за 6,4 млн. рублей, то есть по 70 тыс. рублей с участка, либо по 320 тыс. рублей с 20 человек. Ради того, чтобы не отдавать правление в руки третьих лиц, не являющихся собственниками домов в поселке, граждане могли бы выкупить данный земельный участок.
    В заключение хотелось бы отметить, что в последнее время приятный отдых на даче (особенно в современных поселках) в обязательном порядке должен сопровождаться постоянной деятельностью по управлению данным поселком, в процессе которого должен участвовать каждый собственник домовладения. При отсутствии ежедневного контроля над исполнительными органами объединений у лиц, входящих в них, возникает желание одномоментного обогащения. И каким бы хорошим на протяжении 10 лет не был Председатель «Иван Иванович» на 11-й год у него появится соблазн решить свои проблемы наиболее быстрым способом за счет своих же соседей. Увы, но практика именно такова, и спокойный отдых превращается в битву с Правлением, с повышением взносов и платежей, отключением элекроэнергии и т. п.

    С сайта Московской коллегии адвокатов
     
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.255
    Адрес:
    Москва
    Замечательный приговор действующему в этой сфере законодательству!
    Что касается этого:
    то данная статья отсылает к Земельному кодексу, где никаких ограничений на приобретение участков уже не прописано...
    Ну и что касается выкупа долга, сделанного жуликами, то совет весьма сомнительный. Хотя и лучше, чем никакой. С остальным трудно не согласиться. Наконец-то начали говорить о том, что есть проблемы. Хотя бы говорить.
     
  15. petr22
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    petr22

    Участник

    petr22

    Участник

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    @Jabber, уже подал заявку, жду когда подведут.