Что за вода под домом?

Добрый день.
Читал-читал ветку и решился-таки спросить, тк ответа на свой вопрос не увидел.
Проблема такая же, как у многих-влага в подполе. Но если у других высокий УГВ, или вода появляется после дождей, или в паводок, то у меня что то не понятное. УГВ низкий. Точно не знаю какой, но скважины у нас бурят на 30-50м. Деревенская водокачка качает с 80и. Яма, глубиной 2. 5-3 м была сухая. Грунт - 40см земля потом глина. На глубине около метра глина становится как бы прессованой, скалывается лопатой пластами, очень жесткая. Но после дождей вода сходит быстро, луж пркктически не остается, тк деревня стоит на небольшом уклоне.
Помню, когда купил дом, земля под ним просыхала летом полностью. Дом был без фундамента, нижние венцы гнилые. Через несколько лет подвел фундамент МЗФЛ и в какой то момент заметил, что земля под домом не сохнет. Начала появляться плесень. Прорезал еще несколько продухов к уже имеющимся-не помогло. Плесень на бревнах и половицах победил химией. На земле до сих пор ростет. Зимой грунт сильно пучит, дом поднимается. Решил, что в этом году буду делать дренаж, но хочется понять, что я буду отводить? Вокруг дома земля абсолютно сухая. В том году перекладывал печь и делал под нее столбчатый фундамент. Купил бур и стал пробовать его в огороде. Пробурил несколько скважин в разных местах глубиной в метр. Сважины были сухими, за несколько дней, пока я их не засыпал, воды в них не появилось. В это же время стал делать фундамент печи. Пока бурил-топтался, замесил такую грязюку, какая в поле после дождя бывает. Земля в подполе была на столько влажная. Пробурил две скважины-грунт влажный, но воды нет. В третью скважину пошла вода. В четвертую тоже. А за ночь и в первые две набежало. При этом уже с месяц где то не было дождей. Грунт в подполе на уровне уличного, т е забурился я всего на метр от поверхности. Мало того, даже летом 2010го, когда дождей не было почти пять месяцев, температура была под 40 и кругом горели леса, земля под домом так и не просохла, хотя кроме продухов в подпол имеется дверка с улицы, которую я тоже открываю.
Извиняюсь за такое длинное изложение, хотелось подробнее описать проблему. Хочу еще сказать, что родников под домом нет точно и такая же картина у других. И прежде, чем делать дненаж нужно, я думаю, понять, от куда берется влага. Поможет ли дренаж и есть ли смысл его делать? Ведь вода просто стоит под домом и ни куда оттуда не вытекает. Понимаю, что гадать на форуме-дело не благодарное, но возможно чья-нибудь догадка окажется верной, или натолкнет на мысль. В любом случае-всем спасибо.

 

Это важно.
До того не было фундамента и также не было подпола? Или был?
- Если делали МЗФЛ могли использовать под ним много фракции, которая хранит воду с крыши и с прилегающей территории.
- влажность может быть от капиллярного поднятия (до 6-8 метров), но она не даёт свободной открытой воды.
- Возможно на какой то глубине проходит напорный водонос. При бурении и других структурных нарушениях пород напора начинает хватать для образования вымочек.

Нужно забурится на 6-8 метров двумя скважинами - должна появится ясность.

 

Подпол-это просто подпольное пространство от земли до половых досок. До фундамента дом стоял на камнях по углам и была подвалина. Нижние венцы сгнили, их выбросили и вместо их сделали цоколь высотой четыре кирпича. Фундамент залит на 40 см в глубину. Не думаю, что на этой глубине могли что то нарушить. В подполье ямы не копались, ни чего не менялось. И если честно, я не помню, на сколько сухая была земля до фундамента, помню, что плесени не было точно.

С момента, как я купил дом, рядом ни чего не копалось, не бурилось...Единственное подозрение есть на бугор, который накидали перед домом, когда копали траншею под фундамент. Участок перед домом имеет небольшой уклон от дома к дороге и перед домом его перекрыли бугром. Это объяснило бы ситуацию, если бы все лето шли дожди, но влага под домом не исчезает даже если по два-три месяца нет дождей. И на сколько я знаю, у других такая же проблема.
Мне хотелось бы понять, стоит ли делать полноценный дренаж? Или попробовать окопать дом по периметру траншеей глубиной ниже уровня залегания фундамента и посмотреть, что будет? На участке хоть и есть уклон, но он очень не большой и весной и во время дождей дренажный колодец будет переполняться и в дренаже будет стоять вода. Где то на этом форуме я видел совет человеку с похожими условиями- вместо дренажной трубы прокопать яму-так вода хотя бы испаряться будет, раз ее отводить не куда.

 

Фракцию клали?

А говорите не бурили, да и фундамент тоже требует выемки грунта.
Без контрольных скважин что-либо копать, тем более в глине не советую. Насыпь перед домом и отсутствие информации куда отводятся крышевые воды настораживает.

 

Нет. Фундамент делали, совершенно не представляя, как делается правильно. Не было тогда ин-та и денег на бригаду не было. По этому насыпали не много песочку на дно траншеи и залили бетон.

Но это уже делалось через восемь лет после фундамента.

еван, спасибо, что пытаетесь помочь, но бурить скважины у нас получится очень дорого. Глухая, почти вымершая деревня. До райцентра почти 40 км. Да и вряд ли бурильщики скажут что то путное, скважины бурят только на воду. Геолого-геодезическая (вроди так) экспедиция есть только в городе, а это вообще 170 км. Влага в подполе напрягает только зимой, когда поднимает дом. Летом влажная только земля, цоколь, сруб и половицы сухие. Понять, откуда влага я хотел для того, что бы понять, как ее вытянуть из-под дома. Весной паводковые воды сходят быстро, летом после дождя вода тоже быстро уходит. Осенью, когда бывают затяжные дожди, земля, конечно, становится жидкой, но не сказать, что болото. В том году копал пруд в мае глубиной метр, воды уже не было. Т. е. вокруг сухо, а под домом земля сырая.
Я накидал примерно, как выглядит участок. Дом стоит на фундаменте тремя стенами. Четвертая стена без фундамента. Уклоны по участку такие, как я нарисовал. Может быть такое, что вода пытается под плодородным слоем по глине стечь к дороге, затекает под дом под стеной без фундамента, а потом упирается в этот самый фундамент и остается как бы в замкнутом пространстве, потому что с трех сторон бетон, а внизу глина?
Да, вода с крыши ни куда не отводится, просто стекает с крыши в канавки, прокопанные вокруг дома. Но опять же- в дожди все понятно, я пишу чисто про период, когда дождей нет по два месяца минимум.

 

Вполне может. В молодости, когда я только начинал работать в гидротехнике перед нами, молодыми спецами выступали "старые волки" и говорили - даже при угв на 30-50 и более метров в степях под силосными башнями появляются локальные бугры воды. Объяснять не буду пытаться. Возможно локальные балансы.

 

Да и не надо объяснять. Я не специалист в этом и верю Вам на слово. Посоветуйте, пожалуйста, как мне эту влагу вытащить из-под дома? Еще раз напишу-ни каких локальных склонов, ямок, перепадов нет. Если сделать дренаж трубой и выкопать колодец, труба будет входить в него примерно на глубине 70 см. Грунт- глина и при поднятии уровня в колодце выше 70см к уровню земли вся вода останется в дренажных трубах. Канава вдоль дома, конечно, не украшает, но из нее вода сможет хотя бы испаряться. Открытая площадь у нее будет много больше, чем у колодца, если его не закрывать. Только я не знаю, если выкопать канавку на глубину 10-20 см ниже подошвы фундамента, как положено для дренажа, будет ли она работать так же эффективно, как дренаж?

 

Спасибо за советы. Буду думать.

 

Хочу продолжить тему.
До сих пор безуспешно пытаюсь бороться с водой под домом, когда время есть, т к и других дел море.
Выкопал в прошлом году колодец, завел туда яму, которая вокруг дома. Смысла в это колодце не оказалось ни какого-при дожде он собирает воду со всей округи и быстро переполняется. Вода из него ни куда не уходит, а откачивать ее я могу только по выходным. В общем-не прокатило!
За то заметил, когда делал колодец, что вода в него течет только из слоя почвы до 40 см глубиной. Ниже вся стена совершенно ровная, не размытая. В связи с этим возникла идея-окопать дом траншеей глубиною в метр и заложить в нее пленку с заводом верхнего края на цоколь выше уровня земли. На метровой глубине очень плотный слой глины, как показало рытье колодца и пруда. Не думаю, что верховодка сможет там просочиться. Есть, правда, несколько нюансов, но хотелось бы сначала услышать мнение специалистов по самой идее, а если она имеет смысл, порешать сопутствующие проблемы.

 

Теме жить. та же проблема, вода по домом.
Ленобласть, суглинок глина, низкий участок, место Поповка.
Участок поднимали с годами, сыпали землю, но в дождливое лето воды все равно много на участке но теперь гораздо меньше. Рыть канавы это все равно что создавать Голландию на участке. Родители огородили участок насыпью чтоб вода из вне не лилась к нам и это был результат.
Дом послевоенный.

В феврале под полом, земля влажная пушистая, были морозы. Мало продушен да и пол застелили линолеумом (беда). Снега много не было в этом году.
Звонят вчера родители (апрель 11), на даче под домом вода.

Откуда берется вода ?
Есть подозрение что через продуху, что на фото, заливает, так как у дома эта сама низкая часть по фундаменту дома, может из земли бьет ключом ? Что можно сделать вокруг дома, особенно с фасада чтоб не поднимать дом, где копнуть и где насыпать чтоб отвести воду ?
Венцы почти на земле, может их замазать глиной ? какие есть дедовские варианты ? Фотку приложил что под полом в феврале. и нашел фасад без снега, фасад наиболее в низком месте от противоположной стороны дома, есть наклон небольшой к дороге, но когда тает снег, вода доходит до дома, любые канавки или колодцы будут затоплены.
Дом конечно низковато сидит, ему чуть верх.
Заранее спасибо.
.

 

Попробуйте в подполе растелить любую рулонную гидроизоляцию с напуском и проклейкой на фундамент.
Так отсечется подсос влаги из земли.
Так решите проблему, но.
При эксплуатации дома сезонно будут также проблемы из-за наличия продухов, например: настали холода, дом остынет быстрее чем земля под домом, вследствие будет конденсат в подполье, на перекрытие и плесень.
Так же весной пришло тепло, через продухи заходит теплый воздух, а земля под домом после зимы холодная, вобщем опять конденсат.
Не надо только говорить, что продухи назиму надо закрывать, это непрвильно, тогда нужно расмотреть схему закрытого подполья т. е без продухов, но со стояком.
Напомню это касается сезонного дома, для пмж не касается.

 

Спасибо sergii_sh.
Стояк имеется ввиду некая труба (ы) из подполья выведенная на продуваемый чердак или через крышу?

В доме надо и печь ставить есть только труба, это я к тому что (вычитал тут на форуме):
можно свежий воздух подогревать печкой под потолок, он же начнет вытеснять через отверстия у стен в подполье более прохладный, а вся влажная грязь из подполья начнет проветриваться и выводится специальным каналом около трубы на чердак или на крышу, получаются теплые полы без утепления,, естественно продух в фундаменте не будет. Возможно такая система вентиляции реальна для обоих вариантов ПМЖ или Дача.

Я вообще не сторонник каких то пленок, но на землю бы кинул тем более
Пленкой Америкосы застилают подполье, значит работает, но как сделать чтоб не было воды по весне под полом ? а то венцы тонут и пленка под водой это как корабль на дне моря или зонтик в руках аквалангиста.

Чем клеить пленку к такому фундаменту как на фото ?

Я пока из жизненного опыта и наблюдений понял чтоб дом долго жил и стоял и дерево не гнило нужно проветривание всего дома не зависимо ПМЖ или дом для наездов.

То же интересный факт: в феврале под домом земля была сырая, за фундаментом тут же рядом в пристройке где нет фундамента (полы просто доски) там сухой песок. А сейчас под полом дома хоть рыбок разводи, под верандой наверно все нормально, но она и чуть выше .

 

Гидроизоляция-не вариант. Да, в доме будет суше, но вода ни куда не денется. Фундамент будет постоянно в воде, которая, к тому же, не сможет испаряться ПОД домом. Нужно отводить воду, что бы она вообще не попадала под дом. Иначе было бы слишком просто... Я у себя так и не решил проблему. Сейчас полно воды, что то утекает по старым канавкам...Дренаж сделать нет ни какой возможности-не куда отводить воду. Если бы там жить, можно было бы в колодец, а из него насосом, а так...В общем-я забил.
Сделайте побольше продухов. И не в фундаменте, а повыше. У меня земля в подполе сырая круглый год, но все, что выше хоть на сантиметр-сухое.Было три небольших продуха по лицевой стене, я вырезал еще по два на боковых. Была плесень, сейчас иногда появляется только на земле, все остальное сухое и чистое. Понятно, что фундамент постоянно в воде, зимой дом поднимает иногда на 5 см. Кроме того, что окапывать все вокруг канавками, другого выхода не вижу. Но уже не знаю, куда девать глину-приходится обновлять их каждый год. И проваливаться в них надоело. В общем-плюнул пока. Фундамент за 10 лет устоялся, как ему надо, потрескался, где надо...на мой век хватит.
И да-если дом не жилой, ни в коем случае не закрывайте продухи на зиму. Я уже поимел печальный опыт так сделать.

 

Мне не очень хорошо выдно с телефона, но, по моему, дом у вас не на фундаменте? Если это так, то лучше его, все-таки,поднять.Если бы я поднимал его сейчас, я бы сделал все по другому-гораздо проще, быстрее и дешевле, чем делал 10 лет назад, когда у меня не было ни компа, ни интернета. А поднять дом, на самом деле, не так тяжело, как кажется.