1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Проблемы запуска тепловых насосов Nibe

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Sergeba, 21.03.12.

  1. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Понятно. Как считаете, мне нужно ещё добавить скорость насоса или забить на предупреждение? Оно пишется только в лог и аварии не вызывает.
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646
    Адрес:
    Минск
    Дак всё верно, нагрел, выключился... в чем проблема? ошибок то нету.
    Попробуйте насос на 100% скорость поставить ради интереса...
     
  3. frukttime
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    13

    frukttime

    Участник

    frukttime

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    13
    Привет всем еще раз.
    Может кто нибудь истолковать "время работы" и "простой" в описании меню 2.9.2
    Мне не совсем понятны эти значения.
     
  4. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    У меня такого меню нет... 2.9.1 -есть и всё... дальше нет
     
  5. frukttime
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    13

    frukttime

    Участник

    frukttime

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    13
    Я разобрался
    Время работы - это время работы насоса в указанный промежутки времени
    Простой - это пауза, после которой снова включается насос
    То есть если установить "время работы" 3 минуты и "простой" 12 минут, то насос работает 3 минуты после 12 стоит, потом опять 3 работает и 12 стоит и тд.

    Это меня появляется если его активировать.
     
  6. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Увеличивал скорость до 60% и до 70%. Результат такой - уменьшается количество записей с предупреждением №163 (температура конденсатора достигла предельно максимальной), критическое предупреждение с остановом не возникает. Посмотрел логи, ещё обнаружил немного странную информацию. В режиме Люкс для ГВС (много горячей воды) ТН по программе греет воду компрессором примерно до 48 градусов, потом догревает ТЭНами до 52-54 градусов, так вот, во время работы ТЭНов компрессор уже стоит и температура конденсатора уже порядка 56 градусов и тут в логах он опять начинает писать предупреждение №163. Странно... зачем для ТЭНов он отслеживает эту температуру? Причём для компрессора это предупреждение появляется при температуре конденсатора примерно от 61,5 градуса.

    P. S. Решил, что т. к. при скорости насоса в 50% останов больше не возникает - оставлю её в настройках, дальше понаблюдаю...
    P. P. S. Логика странная... Получается, что если бы у меня было радиаторное отопление с температурой теплоносителя около 60 градусов, то такая проблема вылазила бы постоянно...
     
    Последнее редактирование: 22.09.16
  7. Теплосоюз
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Теплосоюз

    Новичок

    Теплосоюз

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Доброго дня! Сразу хочу сказать, что являюсь профессиональным монтажником тепловых насосов со стажем более 5 лет. Основная проблемма работы геотермальных тепловых насосов скрывается " под землей". 80 % плохой работы... неправильно смонтированный наружный контур. В вашем варианте сразу видно, что монтировали далекие от теории и практики "специалисты". Много вопросов, но попробую помочь! По наружнему контуру: В первую очередь у вас должны быть балансиры на каждую петлю, не зависимо от того горизонтальный коллектор у вас или геотермальные скважины. Очень важна их длинна! Прокачать систему можно, как здесь уже писали, поочередным закрыванием контуров с помощью насоса, можно даже "малышом", лучше поверхностным насосом с характеристиками: 3-5 куб в час и напор50-70 м. У вас должно быть в системе два заправочных крана со штуцерами род шланги и между ними еще один запорный кран. Через один запр. штуцер вы подаете жидкость через другой сливаете (кран между ними закрыт) Гонять жидкость через бочку до тех пор пока не выйдет весь воздух, иногда это занимает времени больше часа. Более подробно могурассказать, если это еще актуально. Теперь по внутреннему контуру в котельной, nibe f1145- умная машина и знает когда и что ей делать, и может управлять дополнительными источниками в вашем варианте диз. котлом. При поставке тепловых насосов nibe прилагается пакет документов с инструкциями для монтажника и пользователя, в том числе и на русском языке. И в инете они в свободном доступе! Но лучше, чтобы монтаж и пусконаладку вам делали сертифицированные монтажники, это влияет на гарантию! Пока все! Пишите!)
     
  8. Теплосоюз
    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Теплосоюз

    Новичок

    Теплосоюз

    Новичок

    Регистрация:
    29.10.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Сергей, вызовите специалистов! Не мучайтесь, они вам настроят тн и вы про него забудете! Вы из какого региона?
     
  9. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Если Вы почитаете мою тему с самого начала, то поймёте к чему приводят вызовы "специалистов". Перечислю, что накосячили "специалисты":
    1. При сборке геотермального коллектора использовали общие краны на пару труб каждой петли, поэтому весь воздух выгнать не удавалось.
    2. Воздухосбросники на коллектор не были установлены, поэтому мне пришлось самому "шаманить" отверстия в коллекторе с хомутами и ластиком...
    3. У меня в каждой скважине заложено две петли. Наружу выходит два входа и два выхода. При монтаже умудрились сварить вход-выход на подачу и вход-выход на выход т. е. через одну скважину циркуляция отсутствовала полностью.
    4. При подключении ТН к электрической трёхфазной цепи забыли подключить нулевой провод и почти сутки "ломали" голову, почему ТН не работает, когда вечером они уехали - я сам разобрался в ошибке и всё подключил.
    5. При подключении бака ГВС так намудрили с внешними датчиками, что первую неделю, пока я сам не разобрался в причине, ТН работал без остановки - постоянно грел полы, а не бак с горячей водой.

    Так что спасибо, "специалистов" я уже вызывал... Сейчас уже сам в состоянии настроить ТН в любой конфигурации.
    Кстати говоря, я и не мучаюсь. Последняя описанная проблема с остановкой ТН по ошибке перегрева возникла только после прошивки свежего ПО. В ней появилась возможность включения режима адаптивных скоростей работы насосов. К работе насоса первичного контура претензий нет, а вот насос вторичного контура отопления стал работать неправильно - на низкой скорости и не работала адаптивность - поэтому происходил перегрев.
    После устранения вышеуказанных проблем ТН уже отработал 3 года без нареканий и я про него не вспоминаю.
    В этом году (с весны, когда есть время) занимаюсь интеграцией ТН в систему умного дома, используя его штатные входы и выходы. Конечно, более интересная получилась бы интеграция с помощью Modbus-расширения, но, к сожалению, не смог найти документации по этому блоку расширения и поэтому не стал его заказывать, тем более, пока, мои запросы, в достаточном объёме, реализованы с использованием штатных средств.
     
    Последнее редактирование: 29.10.16
  10. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    С реализацией поконтурного управления отоплением вылезли "подводные камни". Не учёл того, что компрессор-то не инверторный... Получается, когда дом прогрет до необходимых температур и работает только 1-2 контура, объёма теплоносителя в контуре отопления мало, его температура резко растёт, дельта входа/выхода тоже и ТН работает кратковременными тактами. Положение поправил бы инвертор или накопительный бак для теплоносителя - ни того ни другого не имею... Но решение нашёл - в программе контроллера отопления прописал, что при оставшейся одной зоне отопления (это 1-2 контура тёплых полов), подключать самую "холодную" из оставшихся зон отопления, т. о. теперь всегда в работе не менее 2-х зон отопления или 3-5 контуров тёплого пола - этого объёма уже хватает на более длительные такты работы ТН.

    P. S. Нашёл немного информации по Modbus. Есть проблема - модуль работает на скорости сети 9600 и, насколько я понял её не изменить..., у меня сеть работает на скорости 38400, т. е. модуль не будет виден в сети... Да и хрен с ним, у ТН достаточно входов для внешнего управления.
     
  11. Tomminoker2005
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Tomminoker2005

    Участник

    Tomminoker2005

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, Sergeba!
    Не могли бы выложить отчет по месяцам за эту зиму? Погоды были холодные, интересно сколько нажгли электричества, как вели себя скважины.
     
  12. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Я первые два года вёл статистику помесячно. Сейчас не веду, точнее контролирую раз в год. Ну и посматриваю на общий расход электричества. Январь был холодным в этом году (температура опускалась до -34) - за всё электричество в доме "нагорело" на 5000руб.
     
  13. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    С переходом на зональное управление контурами тёплого пола возникла небольшая проблема. Когда все комнаты, кроме одной достигли необходимой температуры, остаётся в работе два контура, соответственно объём прокачиваемой жидкости уменьшается в силу сокращения проходного сечения. Из-за этого температура на подаче в контур резко поднимается до максимальных 42-45 градусов, при этом дельта увеличивается более 10 градусов (при нормальной работе составляет 7-8 градусов). ТН начинает часто "тактовать". Исправил ситуацию открытием контуров ближайшей "холодной" комнате - в работу вступают ещё 2 контура и температуры уже не так быстро растут, дельта уравнивается на 8 градусах... Интересно, какой режим работы будет у ТН экономичней если он будет догонять температуру в доме до необходимой и отключаться или настроить кривую отопления таким образом, чтобы он постоянно "недогревал" дом, к примеру на 0,2 градуса и работал постоянно?
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.444
    Благодарности:
    2.646
    Адрес:
    Минск
    Естественно этот > ч
     
  15. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Ни кто Вам однозначно не скажет, как лучше. Нет информации какой будет производительность компрессора в режиме догрева. Так-же не известно каков будет КПД сжатия и т. д. в этом режиме. Можете провести у себя натурные испытания. И нам расскажите. :)