История русской бани

Для @Liss1970 особенно хочется отметить температуры в Воронцовских банях и особенно в парильных отделениях: +38*С. Всего 38, Карл, а не 110, и даже не 90, и не 60! Надеюсь, теперь Вам, @Liss1970, понятен запрет врачей на посещение нынешних новодельных бань при последствиях перенесенных ГЛПС и подобных заболеваниях! Лично я жену парю при температуре 48*С (предел для её самочувствия) и относительной влажности 60-65%. Для себя температуру поднимаю до 52*С при тех же значениях влажности. Прошу всех прощения за оффтоп. Но это очень важно!

 

@Палеха, Все красиво. Одна загвоздка с камнями. В первой картинке они со временем будут лопаться и рассыпаться забивая полости внизу этого стакана. Во второй картинке при тепловом расширении камни разломают стенки кладки... Или там что то не дорисовали.

 

Вы заметили, что вода подаётся тонкими струйками? Резкого перепада температуры не будет.
Вторая печь - это классика. Камни нужно укладывать грамотно. Кроме того, в печи стенки не в полкирпича, а в кирпич.

 

@Палеха, спасибо за очень полезную инфу.

Там есть очень важный момент.
В самых дорогих номерах по 30 копеек были не простые каменки прямого нагрева, а печи косвенного нагрева камней.
И там же дается определение легкого пара - пар с камней, нагреваемых косвенным нагревом на металлическом кожухе.
"Легкий пар - без угара и копоти".

Это определение нужно давать читать нашим кирпичникам.
Они своим клиентам, получается, втюхивают "тяжелый" пар)
В 70-х годах 19 века уже пытались построить подобие металлической печи с косвенным нагревом каменки для получения легкого пара.
И что интересно, прислуга бани эти печи не жаловала - мороки больше)

Впрочем лучше чем в оригинале не скажешь.
Всем удачи

 

@5_6, я сразу обратил внимание на этот момент. А ещё на конструкцию поддона для камней и паровую камеру. Пробовал обсудить это с печниками, но это бесполезно. Все немцы-французы дураки, а они ...
Камни выложены горкой, над горкой полусферический свод, по краям горки отступы от стен. Эти камни как гусь на протвене в духовке - греются снизу горячими газами, а с боков и сверху ИК-излучением (испускаемым и отражаемым) от горячего кирпича. Причём ИК-излучение фокусируется на горке с камнями. Это старый приём для получения высоких температур нагреваемого в печи тела. (так раньше в печах на дровах обжигали фарфор при 1500гр)
Водичка подаётся струйками, быстро испаряется на камнях, а дальше пар дополнительно перегревается в камере над камнями. Т. о. гарантировано, что пар не будет содержать брызги горячих капель воды.
Вот такие соображения.

 

Русские мобильные бани на ул. Лормель, Париж.
1 мировая война.(Военный Фото Архив)

 

Финские ученые о полезных свойствах сауны и бани - https://lenta.ru/news/2016/12/19/banka_parilka/

 

Это как посмотреть. Если истопник по скудности бытия экономит на дровах и далек от желания получить лучший результат, то кирпичная печь будет с не выгоревшей сажей в каменке. При этом она попадет в парилку и будет пачкать все и вся. Запах гари обеспечен. У меня окончание топки характерно полным очищение от сажи камней (чугунок) и стенок камеры где они расположены. Все в желтом цвете и жар идет мощный. Немного пепла попадает при плескании первых раз когда "сдаю" перед закрытием топки. Не без этого. А спор какая лучше можно вести вечно. Главное о бани!

 

Это все прекрасно! Это прямо здорово!
Одно только плохо, чего столько криков было?
Вон как оказывается - 38 градусов в парной.
38 Карл (с)
Ну чего делать с неудачной генетической памятью?
Чего делать, как оказалось, с мотивированным запретом врачей на нагрев при любых проблемах с сосудами, включая возрастные изменения? И ведь с четким указанием температуры - 38 градусов на все тело. Ссылочку на гипертермию все помнят?
Чего вообще делать с теми, мгм, фальсификаторами, которые рассказывают небылицы? И это - согласен, важно!
Так что, прав Хошев - в бане мылись.
А все "многовековые парные традиции" придуманы гораздо позже, во времена нашего любимого бровеносца.
А я думаю построить баню, точнее баню - бочку. И купель рядом.

 

Вот абстракт статьи: http://ageing.oxfordjournals.org/content/early/2016/12/07/ageing.afw212.abstract?sid=d1a379e2-138e-4a5b-b63d-66be9ca34cb2
Каждый может пойти и поискать - уж слово сауна набрать не сложно.
И там все как бы наоборот. Это первое исследование риска деменеции и альцгеймера от сауны.
Что характерно - 4-7 раз в неделю, на 14% повышает риск. ПО сравнению с одним разом. А без сауны - на 16%.
И требуются дополнительные исследования. Как думаете, кто то даст на них денег? Кому то, что то, не ясно?
Лента вру - это те еще врунишки.

 

Как говорит моя жена - Во всем нужно знать меру)
Родителям жены далеко за 80. Были у них два года назад.
После ремонта печи пошли в баню, тесть сказал - я уже не парюсь, слегка погреюсь и моемся.
Он всю жизнь прожил в деревне, в баню - свою традиционную русскую ходит каждую субботу круглый год.
Он в бане себя ведет ПО САМОЧУВСТВИЮ!
Конечно, основное - помыться, но почему бы и не попариться, если это доставляет удовольствие?
И я побывал в деревенской бане и получил удовольствие от посещения.
От всего. Даже от запаха в бане)
И сейчас хожу в свою для получения удовольствия.
Если вам, @Liss1970, нельзя ходить в баню или она неприятна - это ваша ситуация.
Давайте не будем "мусорить" в этой теме.
Если хотите "развить" мысль - я повторил свое сообщение в другой теме - https://www.forumhouse.ru/posts/17606563/
Удачи

 

Если внимательно читать статью архитектора Сюзора, то он указывает температуры в различных помещениях бани, которые поддерживаются системой парового отопления. Печи же служат главным образом для парогенерации. Какие конкретно температуры устанавливаются во время парения, нам остаётся только догадываться, но наш опыт говорит, что они будут заметно выше тех самых 38гр. Во всяком случае в момент парения клиент будет очень хорошо прогреваться паром.

Конечно мылись, только в Воронинских банях для этого были отдельные помещения, а парильнях этой бани только парились. Кстати парились и в специальных шкафчиках, в которых мылится как-то не с руки.

 

Вот и прекрасно! Полностью с Вами согласен!
Началось выяснение фактических обстоятельств дела. (с)
Первое, что удалось выяснить - все "знатоки многовековых традиций Великой Русской Бани" - суть вруны и фальсификаторы настоящей истории.
С этим ясно.
Осталось выяснить тот самый вопрос, с которого все и началось - А какая она была, Русская Баня.
Предлагаю бить по рукам всех, кто начинает нести пургу в стиле "всем известно что" "грязная ивропа" и "целительная сила".

 

Так давайте.
Давайте приводить статьи в авторитетных журналах, а не перепевку их низкоквалифицированными журналюгами.
Конкретно в Вашей, приведенной "чистой ссылке", есть такая строка: ранее исследования не проводились". А цель исследования - установление зависимости УВЕЛИЧЕНИЯ деменеции и Альцгеймера в зависимости от посещении сауны.

 

Liss, дружище, самому не надоело ещё? Ну право дело, достал уже.