Труба для Тёплого пола - 3

столкнулся с выбором трубы для теплого пола, живу в пензе, во всех бы каких небыло магазинах говорят "Бир Пекс" все других нет, ну или мет.пласт, в организациях где делают теплые полы таже история, на просьбу заказть, отнекиваются или еще какие то причины... подскажите кто работает, кто делал кто знает, стоит ли эту трубу делать, покупать?

 

Хорошая труба отечественного производства. Материал-сшитый полиэтилен. Слышал только хорошие отзывы(кстати не боится разморозки)По моему самый приемлимый вариант м\д медью(по цене) и МП ( по качеству).

 

Добрый день!
Планируется дом для ПМЖ, отапливаемый только теплыми полами. Утепление по СНИПУ, расчетные теплопотери в среднем 40Вт/м2 без вентиляции.
Спец, с которым консультировался, настаивает, что надо минимум 20мм трубу, лучше МП, шаг не более 20см. Опыт форумчан, в общем, подтверждает эти доводы. Но для интереса, я решил посчитать с помощью программы и получил результат, что при прочих равных труба PEX16/PEX20/МП20 отдаёт соответственно:
Поток Вт/м2 49,54/ 52,03/ 53,12.
Т.е. разница 5-10% при разнице в стоимости до 30% между PEX16 и PEX20.
Гидравлику пока не обсуждаем.
Прошу прокомментировать результаты расчетов программы от Валтек. Мне не понятно почему такая маленькая разница.
Ведь объем теплоносителя для 20мм трубы на метр погонный получается больше в 1,77 раза.
Площадь теплопередающей поверхности больше в 1,33 раза соответственно.
Для МП еще и лямбда больше в 1,22 раза по сравнению с PEX.

 

Может программа считает исходя из одинакового расхода теплоносителя (кг/час, л/сек и т.п.)?

 

Расход теплоносителя нигде не задается в параметрах. Значит считаем, что он одинаковый.

 

Если под потоком Вт/м2 имеется в виду теплоотдача от залитого стяжкой ТП, то небольшая разница может обьясняться низкой теплопередачей стяжки. Какие бы тепловые характеристики не имели трубы, эта низкая теплопроводность подравнивает всех. И является определяющей при расчете теплоотдачи всего "пирога" пола...

 

Да, первоначальный расчет был сделан для стяжки 7см + керамическая плитка 1 см.
Пересчитал для символического покрытия стяжки толщиной 1 мм.
Получил соответственно: 82 /88 /92
Т.е. соотношение чуток изменилось, но тоже в пределах 9%.

Выдвинул гипотезу, что разница мала из-за низкой дельты между температурой теплоносителя и средой, но расчет для темп. теплоносителя 90с тоже даёт такое же соотношение.

 

Чуток... А абсолютная величина? с 49 до 82 Вытащите их из стяжки вообще и вы получите пропорции по теплоотдаче и по пл. поверхности и от материала...как указали.

Ваш вывод?

 

1мм стяжки, считай голые трубы. Абсолютная величина не интересна в данном случае. Интересует именно соотношение, которое остаётся тем же, те в пределах 10%.
Выводы мне - финансисту, продавцу, немного IT-шнику, делать сложно в этой области. Хотя зависимость теплоотдачи от объема проходящего теплоносителя и от площади поверхности теплосъема прямая и очевидная.
Значит что-то не учитываем. Либо прога считает не правильно.


А вывод на самом деле хочется сделать сугубо практический.
Исходя из расчетов, я делаю вывод, что можно применить PEX16мм трубу одного отечественного производителя, стоимостью 35р/м вместо предлагаемого изначально МП20мм стоимостью 50р/м. При длине 1200м.

 

можно, а потом снимать плитку и долбить бетон, или срочно монтировать радиаторы.
35 р/м стоит фирменный немецкий PE RT 16 мм.

 

Не совсем понял, что Вы хотели сказать. Что качество производителя, кстати из Спб, может подвести?
C удовольствием бы взял немецкую трубу, тем более PE RT лучше PEX. Просьба имя производителя и контакты продавца в личку киньте.
А по теме наших теоретических изысканий насчет теплоотдачи выскажитесь?

 

Отписал в личку, а по поводу теории.
Какая разница чем вы разогреете бетонную плиту ?
и кстати если только ТП, шаг лучше сделать 150 мм.

 

Если, при расчете, для каждого из вариантов взят одинаковый расход (что наиболее вероятно), а «q вверх» считается для излучающей поверхности пола, то зависимость «q» от диаметра трубы совсем не прямая и не очевидная, и Хортэк СПб здесь прав:

 

Не понятно. Может формула есть под рукой?
Продолжу изыскания. Вот результат расчета для одинаковой трубы PEX16 при шаге 15см и 30см соответственно:
Поток вверх, Вт/м2: 52/ 44.
Т.е. при вдвое меньшем кол-ве трубы, а значит и теплоносителе теплоотдача уменьшилась всего на 16%. Действительно зависимость не самая прямая.
Что скажут спецы?

 

Не всего на 16% , а на целых
и при шаге 30 вам гарантирован "полосатый" пол (ну естественно при человеческой толщине стяжки до 10 см.)
а теплый пол собственно и задумывался как равномерное комфортное отопление, так можно стальную 57 трубу положить через 1 метр, сверху бетона 60 см и тоже теплый пол. Не смотрите вы на эту валтековскую програму, она еще более на глаз чем прогноз погоды.