Свет и вытяжка одним выключателем

Здравствуйте всем.
Ситуация: раздельный санузел, в каждом помещении своя лампа дневного света (одна с дросселем и стартером), а вот вытяжной канал, и стало быть канальник, - один.
Подскажите как сделать так, чтобы при включении любой из ламп включался и канальник тоже?

 

Подключаем вентилятор через пускатель... От туалетной лампочки вентилятор подключен, через нормально замкнутый контакт реле, от ванной лампочки подключение идет на катушку пускателя и на нормально разомкнутый контакт.

 

В продаже есть выключатели одноклавишные но с двухканальным миханизмом внутри. Дальше понятно, я надеюсь...

 

Не вариант - выключатели как раз уже двухканальные и каждый канал включает свою лампу. Переделать возможности нет.
Есть в природе какая-нибудь не электромагнитная релюха (такая не дает лампе включиться!) чтобы при замыкании цепи лампы включала вентилятор?

 

Неэлектромагнитные релюхи - это полупроводниковые, это касается их внутреннего устройства, проводку , все равно придется дорабатывать, независимо от используемого варианта, даже по протоколу Х10.
Так, что два обычных реле с одной группой на замыкание, на 220 вольт. Каждая из обмоток подсоединяется к соответствующему выводу выключателя, а контакты реле управляющие вентилятором объединяются параллельно. Можно обойтись одним реле, подключив их через диоды. Если идея требует графического воплощения - могу нарисовать, правда я не силен в графических программах, придется нарисовать на бумаге и сосканировать.

 

Схему не надо, а вот диоды какие взять пожалуйста подскажите. Электромагнитные реле с ними будут работать?

 

Сажаете на общую для выключателей фазу вытяжку - последовательно с лампами. Шунтируете вытяжку сопротивлением. Подбираете значение сопротивления чтобы и лампы светили, и вытяжка тянула.
Достоинства - никаких реле.
Недостатки - меньшая мощность.

 

Сопротивление по канальнику подбирать или по лампам?
Канальник 40 Вт, лампы 2х18 и 21 Вт. В каких пределах нужно сопротивление?

А, понял. Сопротивление нужно чуть меньше чем сопротивление обмотки канальника?

 

Достоинства ничтожные - при этом надо запасаться одинаковыми по мощности лампами, а с переходом на энергосберегающие это устройство будет чудить. Да и в туалете газету хочется почитать, а при уменьшенном напряжении световой поток уменьшится и будет меняться в зависимости от числа включенных ламп. тем более, что такая схема потребует кардинального изменения проводки, а этого, как я понял , топикстартер хочет меньше всего.
Что касается диодов - любые кремниевые выпрямительные - например самые распространенные 1N4007, или любые наши выпрямительные , как правило , напряжение у них начинается от 1000 вольт. Правда придется подобрать реле, потому, что после диодов действующее значение напряжения упадет, и не все 220 вольтовые реле сработают.

 

Схема неэффективная по-жизни ИМХО.
Разумнее сделать отдельный выключатель на канальник или встроить второй канальник.

 

Поставьте пару датчиков движения.

 

Да, это чрезвычайно тяжело...

Возможно.

Да. Но в каком диапазоне уменшится и будет меняться? Требуются эксперименты.

Как раз в данном случае изменения проводки минимальны. Питание на вытяжку необходимо- откуда его тянуть? От выключателей, куда приходит и 0 и Ф.

Если уж ставить реле - так опять-таки последовательно, на место вытяжки в моей схеме, токовое реле, и не нужно никаких диодов. Любая лампа включилась - ток пошёл - реле сработало - вытяжка включилась. Потери напряжения на токовой обмотке практически нет, световой поток номинальный и стабильный при любом количестве включённых ламп.
Вот только не знаю, существуют ли в продаже токовые реле.

 

Решение элементарно до смешного. Включаем от ламп по диоду в сторону вентилятора. Но вентилятор выбираем самый мощный ибо напруга упадёт до 155 вольт. Можно и Вентилятор оставить стандартный, но тогда ставим релюху для включения вентилятора. Реле подбираем на 160-180 вольт или на 127 вольт с резистивным делителем.
Что непонятно? Диодная развязка работать будет стопудово при включении одноимённых электродов к лампам.

Эта схема на практике работать не будет ибо требуется одинаковая активная мощность всех трёх потребителей и поиск ламп и вентилятора на 110 вольт. А это из области фантастики.