1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Про баки теплоаккумуляторы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.07.14.

  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Saga, тогда лучше утеплить на 600 т. руб, чем заплатить за установку ТН на 8-10 кВт, пукать не обязательно, можно греться от бытовых приборов, кухни, обычно в мороз на улице солнечно и достаточно грамотно расположить дом по сторонам света.
    Для плохоутепленного дома нужно делать больший геоконтур, а это основная статья затрат (вы же, в основном, и живёте на установке ТН).
    Проще и дешевле доутеплить дом, чем бурить большее кол-во скважин.
    А вообще все легко считается и станет видно, что лучше в конкретном случае.
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Saga, Еще в расчетах лучше указать мощность необходимую для нагрева воды, чтобы покрыть дневные теплопотери.
    Не претендую на точность. Если на улице расчетный минимум и теплопотери 12 кВт в час.
    То нужно запасти тепла 16 (день)*12=192 кВт. Соответственно мощность "нагревателя" должна быть 192/8 (ночь)=24 кВт и это только чтобы запасти необходимое кол-во тепла в самый мороз + нужно еще покрывать теплопотери, чтобы дом не остыл в момент запаса тепла, т. е. еще 12кВт.
    Итого мощность "нагревателя" для сильного мороза должна быть 24+12=36кВт. А ТН с 36 кВт не целесообразно ставить для запаса тепла ночью.
    Но эти расчеты для сильного мороза. В "не сильный мороз" будет в 1,5-2 раза меньше.
    Вывод: экономически не выгодно городить ТА к ТН, т. к. чтобы топиться ТН исключительно на ночном тарифе, потребуется в 3 раза большая мощность, чем теплопотери дома, или использовать доп. источник тепла.
    Денем стоимость кВт с использованием ТН итак будет как стоимость ночной электроэнергии, а ночью еще дешевле.
     
  3. Kpeндель
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    Kpeндель

    Участник

    Kpeндель

    Участник

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Тверь
    Ошибка в размерности. Д. б. 1 кВт * час = 3,6 МДж
    С размерностями непорядок. В числителе 30 К* 4200 Дж/(кг*К) * 1 кг / 3600000 Дж. Просто некое безразмерное число.
    Должно быть следующее для 1000 литров:
    1000*4200*30 = 125 МДж. Именно столько необходимо передать 1 м3 воды для нагрева на 30 оС.
    125 МДж/12000 Вт = 10 000 с. То есть если ТА будет отдавать накопленное тепло со скоростью 12кВт, то он израсходует запас тепла за 10000/3600 за 2.89 часа.
    Если брать по максимуму, то 1 м3 может набрать 4,2 ГДж тепла при нагреве с 0 оС до 100 оС.
    При скорости отдачи 12кВт запасенного тепла в кубе воды хватит на 92 часа. Просто для понимания цифр.
     
  4. Kpeндель
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    Kpeндель

    Участник

    Kpeндель

    Участник

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Тверь
    Ошибку допустил с запятыми. 0,42 ГДж и хватит их соответственно на 9,2 часа. 92 часа это слишком шикарно для куба воды.
     
  5. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    895

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    А вот интересно, сколько можно запасать на фазовом переходе этого куба воды в лёд и обратно? Извлекать тепло, естественно, ТНом.
     
  6. Kpeндель
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    Kpeндель

    Участник

    Kpeндель

    Участник

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Тверь
    Скорей из пара в воду. Но из литра воды образуется приблизительной 1000 л пара. И его надо где-то хранить.
    Для испарения при 100 оС 1 м3 воды необходимо 2,2 ГДж, тогда как на нагрев в 0 до 100 оС необходимо в пять раз меньше - 0,42 ГДж.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Где-то на этом форуме видео есть, всё придумано и работает...в Германии...
    В общем и целом, когда говорят о снятии с ДХ 50-100вт..как раз и подразумевают замерзание воды вокруг зонда. Самый дешевый вариант теплонасоса...
     
  8. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    895

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Пар хранить нереально. Потому и лед-вода-ТН
     
  9. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    Видео много раз выкладывали и я в том числе. Но у немцев не дх. Гликолиевый+пнд коллектор на крыше.
    Вот реализация для дх http://www.hpnmediacontent.com/wordpress/wp-content/uploads/geocolumn.bmp
    Но я думаю эта инфа для другой темы...
     
    Последнее редактирование: 25.10.15
  10. Takumi
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Takumi

    Участник

    Takumi

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Хм...озадачился:
    В чём отличие системы с давлением от атмосферной?
     
  11. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Владивосток
    В давлении и есть разница. Атмосферный ТА - это просто гигантская пластиковая или железная бочка с водой можно даже с дыркой наверху для обслуживания. А тепло туда добавляется или убавляется через змеевики.
     
  12. Takumi
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Takumi

    Участник

    Takumi

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Эт как раз понятно. Почему втюхивают бочку по цене жиги б/у.
     
  13. Takumi
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Takumi

    Участник

    Takumi

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Краснодар
    Не так выразился. Имеется ввиду - безнапорный, суть открытый.
     
  14. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    1.899

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.608
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Так вы посмотрите сколько стоит просто бочка, сколько стоит септик - та же бочка. ПМСМ ТА выгоднее лить из бетона в пенопластовую опалубку.

    А так это уже сто раз обсасывали.
    "Выгоднее просто топить электрокотлом в ночной тариф" - ага-ага, вам нужно 12 кВт по теплу. Есть 40 киловатт мощности чтобы запасать?

    "Выгоднее топить ТН только в ночной тариф". - кто ж спорит, но нужен ТН на 40кВт, и геоконтур на 40кВт. И ТА кубов на 10.

    Всякие вариации на тему ТА - давайте прикрутим хоть воздушку со смешным COP, но в ночной тариф, солнечный коллектор на ТА. Вроде бы оно и должно работать, но опять система сильно усложняется, удорожается, а в самый мороз\без солнца все равно будем топить от геоконтура.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Владивосток
    Вот я говорю - ледяной бак. Решение половину проблем. Решает проблему геотермального контура. Но не решает проблему мощного ТН.