1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подключение однофазного инвертора к трёхфазной сети

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Виталий C 31, 28.11.16.

  1. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    Вы правильным трёхфазным выпрямителем называете выпрямление линейного напряжения 380 вольт.
    Эти схемы рассматриваются во всех учебниках и в инете их полно. А для питания инвертора нужно выпрямленные 220. Думаю должны быть схемы полнопериодного выпрямления фазного напряжения.
     
  2. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    Ну всё же у двух фаз больше мощности и соответсвенно просадка будет меньше, чем как обычно. Наверное этот вариант тоже своего рода выход.
     
  3. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    А какой ток выдаёт ваш генератор? Сварочный?
     
  4. ZAW-LAB
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    ZAW-LAB

    Участник

    ZAW-LAB

    Участник

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Дюртюли
    Ток не мерил. До появления инверторов, в хозяйстве все сварочные работы выполнялись с ним (кстати, продается). Генератор в народе называется -танковым. В народном хозяйстве применялся вот на таких агрегатах. ураган.jpg
     
  5. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188
    Адрес:
    Москва
    Это говорит только о том, что либо эти профессионалы только такими себя считают, а на самом деле обычные "лепилы":)]. Видел не раз работу таких "профессионалов", так и хочется им оторвать то место, которым они настрогают таких же "профессионалов" :aga:. Я трех миллиметровым электродом на нормальном токе приварю к любому швеллеру любую навесу для ворот и даю гарантию, что в первые 100 лет не отвалится и ветром ворота не оторвет:aga:.
    У вас три фазы и ноль входят в дом, в доме на щитке берется фаза и ноль, это 220 вольт, если взять напряжение между любыми двумя фазами, то будет 380 вольт. Видел в продаже сварочники (не инверторы) там они подключаются к 380 вольт просто между двумя фазами, то есть внутри стоит однофазный трансформатор только обмотка первичная не на 220, а на 380 вольт.
     
  6. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    Они делают въездные ворота у себя в цеху. Много делают. Ну и соответственно они профессионалы. Сами ворота сварены вполне крепко из обычной проф трубы. А вот петли приваривают на месте. И в этом деле у них тоже самое заблуждение, что и у Вас. Шарнир толстый, стенка столба для ворот 3мм, а у трубы воротины 2мм. Ток подходящий для 3мм электрода и металла 2мм недостаточен для прогрева шарнира. При порывистом ветре они отрываются по границе шва и шарнира. Но это происходит уже после того как ворота поставлены и оплата получена. Качественно и дёшево приварить петли в такой ситуации можно с избыточным током. Наверно же те сварщики тоже это понимают, но удлинители перед инвертором вряд ли позволят дать такую мощность. Ну и вертикальные швы с током поменьше получаются красивее, чем с избытком тока! А красота, как известно, требует жертв!)
     
  7. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    Вот я про это и думаю, должны быть варианты полноценно выпрямить три цепи фаза ноль и объединить их в один постоянный ток, который можно подать в частотный преобразователь инвертора.
     
  8. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)].Трехмиллиметровым электродом на вертикальном шве можно легко прожечь 4 мм металл, не то что его нормально приварить. Я представляю эти "воротины" из 2 мм металла:)], вы им подскажите, что из миллиметрового еще прочнее будут:)]. Эту шарашкину контору вы называете профессионалами? :close::close::close:.
     
  9. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    @viktor50, разговор не о чём. Мы не в Москве живём. Денег у людей не много. И на материале экономят. Ну и 2мм толщина стенки достаточная для прочности. А прожечь можно! К слову, в реале все шабашники владельцы инверторов с которыми я беседовал говорят примерно тоже, что и вы, что больше 3мм электрод им и не нужен.
     
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188
    Адрес:
    Москва
    @Виталий C 31, Дело не в деньгах а в том, что под шапкой скрывается. Запомните простую истину, жадный платит дважды, а очень жадный всю жизнь. Сварить ворота и через год их переделывать, это супер экономия :)]. Ваши профи набирают чайников в сварщики, как только этот чайник чуть научится держать электрод, он уходит из профи и идет на вольные хлеба, то есть в шабашники, так как в фирмах им платят копейки, а сам что заработал, то и твое, то есть шабашники, это обученные в фирмах люди, имеющие опыт чуть больше, чем фирмачи. Эту же картину я наблюдал и в строительных фирмах, люди поработают в фирме пару лет, поднаберутся опыта и уходят. 2 мм нормальная толщина профильной трубы, только в районе навес нужно еще такую же вставку (пластину) раза в два длиннее приварить и уже на нее варить навесу, вот тогда раньше навесу свернешь, чем оторвешь металл от рамы створки. Я делал чуть проще, в раме вертикальную стойку у навес ставил из металла толщиной 3 мм, остальные можно и 2 мм ставить, по деньгам это лишняя сотня рублей, по прочности не сравнимо.
     
    Последнее редактирование: 05.12.16
  11. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.358
    Благодарности:
    5.231
    Адрес:
    Белгород
    @viktor50, у нас в стране как-то так в любом деле сложилось. Вот и все разделы forumhouse о том как простым гражданам для себя сделать то, что по идее должны делать профессионалы. Так что это не только в сварочном деле. Вот и получается, что профессиональному сварщику для работы логичнее купить маленький лёгкий однофазный и мощный трёхфазный. А любителям надо максимально универсальный! :) Вот это требование универсальности упирается в ограниченную мощность однофазной сети.
     
  12. Granado
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    Granado

    Участник

    Granado

    Участник

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Периферия Казани
    Новичок. В наличии сварог 250 (225 A) r112 (220V), сеть 3 ф. 4 мм2 кабелем.
    Каким макс. током (крутилку на инверторе) можно нагрузить одну фазу в щитке и в обычной розетке домашней ?

    ps величину напряжения не измерял.
     
  13. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    Если от каждой фазы поставить по выпрямительному диоду с нужным прямым током и предельным обратным не менее 800 В, вторые концы диодов объединить то между этой точкой и "0" будет 220 В (виноват, пардон, считать нужно, это где то 250-270 В) пульсирующего однополярного или 312 В сглаженного (при установленном конденсаторе), что соответствует напряжения после входного выпрямительно-сглаживающего каскада инвертора.
    Если кто не знал, то все ИБП нормально работают от постоянного напряжения.
    За счет поочередного использования фаз просадка сети будет намного меньше.
    И мощность можно отобрать почти в 3 раза больше.
    АМИНЬ
     
    Последнее редактирование: 09.09.17
  14. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    При качественной проводке и достаточно мощном трансформаторе на ТП с одной фазы можно взять хоть 100, хоть 1000 А.
    Что соответствует 100 (1000) х 220 = 22 (220) КВт.
    Однако бытовые сети несколько послабее.
    А что (сколько А выходного тока) из взятой мощности можно получить в сварочном инверторе:
    (вых. ток) Х (напряжение дуги) Х (КПД инвертора (0,6 - 0,8)
     
  15. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.310
    Благодарности:
    34.188
    Адрес:
    Москва
    Вы пробовали так подключать инвертор? При подаче на вход конденсатора пульсирующего напряжения от выпрямительных диодов 220 вольт на конденсаторе напряжение поднимается за 300 вольт. Сам накопительный конденсатор на инверторе стоит с напряжением (если не изменяет память) 400 или 450 вольт. Я не уверен, что выпрямленное трехфазное с такой схемой включения диодов будет те же 250-270 вольт. А как бабахают конденсаторы большой емкости от пробоя, я в курсе. Один раз взорвал емкость 330 000 мкф Х 63 V подав на него напряжение под 100 вольт. В ушах звенело часа два:)] и алюминиевый стакан улетел метров на 10, не помог и клапан сброса давления расположенный между выводами емкости. Хорошо, что в морду не попал:aga:.