Скважина в плывуне

Что то в моей основной теме молчание, поэтому попробую так спросить у специалистов по скважинам.
1.Будет ли работать скважина на плывуне? Делал ли кто такую?
2. Какой нужен фильтр в этом случае (мельчайший пылеватый серый песок).
Как его сделать или где купить?
3. Какой высоты должен быть фильтр?
4. Как опускать трубу с фильтром, чтобы фильтр не смяло?
5. Можно ли использовать пластиковую трубу диаметром от 150-200мм для увеличения площади поступления воды из плывуна?

 

Посмотри вот здесь.

 

Читаю указанную тему, уже утомился, про отдачу с плывунов почти ничего.
Вопрос такой. Хочу понять принцип работы скважины.
Если я забил трубу, например, дюймовку, и подключил к ней поверхностный насос, то при включении за счет создающегося вакуума вода как бы высасывается из водоноса, так? В этом случае отдача может быть большой.
А если глубина скважины больше 10 метров и поверхностный насос не справится, то придется ставить погружной. А он вставляется только в трубу 100мм и более, так? То есть забивание тонкой трубы отменяется? И нужно бурить 100мм?
А погружной скважинный насос герметично устанавливается в скважину? Или скважина герметично заделывается? Скорее всего нет. А если так, то в этом случае погружной насос качает только то, что своим ходом поступает в скважину.
Следовательно отдача при поверхностной герметичной откачке будет в разы лучше?

Объясните, пожалуйста, мне важно это понять.

 

У нас на плывуне забита скважина. Пластиковые трубы на плывунах не ставят. У нас под погружной насос труба. Бурили в 2 ствола, иначе, затягивает. Труба толстая или из 8 или из 10, уже не помню. Фильтр стоит наверно с метр. В трубе сделаны прорези, и они закрыты какой-то мелкой латунной сеткой, на конце трубы острый наконечник.
Это то, что я помню... Скважине 5 лет.
Воды очень много, почти до уровня земли стоит.

 

Помогите советом. Уже не знаю что делать.

Пытались сделать скважину на плывуне, результат отрицательный.

послойный разрез почвы такой:
0-70 см плодородный грунт
70-250 см глина твердая
250-350 см глина с примесями песка
от 350 начинается песок (цветом как глина)
с 4м вода
(по данным от соседей примерно на глубине 7 м все еще песок но уже покрупнее и темнее по цвету)

пробурили самодельным буром 4х метровую скважину диаметром 22 см.
диаметр был выбран потому что досталась бесплатно пластиковая труба длиной 6 метров и диаметров 22 см (толщина стенок около 1 см).
дальнейшие попытки вытаскивать буром жижу (песок+вода; я так понимаю это плывун) привели к тому, что образовалась неплохая куча песка, но бур как стоял на 4 метрах так и стоит.
пробовали бурить наконечником на 16 см. он как бы тонет в жиже. можно просадить аж до 6 метров. но если потом вставляешь большой наконечник, то те же 4 метра получается. т.е. как я понимаю, мы не успеваем вычерпать плывун и он заполняет ствол постоянно до уровня 4 м.

пробовали опускать вибрационный насос до 4 метров. выкачивает около 70 литров воды. вода потом заполняет скважину примерно за минут 30 и можно выкачать опять 70 литров. в общем воды мало и она идет густая (с песком).

читал тут на форуме про проходку плывуна рабочей обсадной трубой. на третий день мучений решили так и сделать и посадить внутрь вышеописанной трубы 22 см трубу меньшего диаметра (16 см).
вставили трубу в скважину. она опустилась на 4 метра и дальнейшие попытки утопить ее в плывун ничего не дают. труба не садиться даже на 1 см, зажало намертво. пробовали бурить наконечником 16 см. внутри этой трубы. несколько раз вытаскивали песок, но рабочая колонна все равно вниз не идет. как будто ее зажало.

после 3 дней работы втроем идеи закончились. посоветуйте, что делать. в начале хотели посадить трубу на глубину метров 6-7, чтобы был столб воды 2-3 метра и диаметром 22 см. тогда было бы достаточно воды.

ps у соседа есть колодец на плывун 5 метром. столб воды 70-100 см. каждый год чистит 1 нижнее кольцо иначе дно поднимается и столб воды почти нулевой

 

Для наглядности приложу пару фотографий. На второй фотографии на заднем плане виден конец трубы.

 

Пройти обводненный песок без рабочей обсадки нереально. - Уже убедились на собственном опыте. С пластиком.. .. ну, не знаю.. Надо вниз коронку и осаживать: ударом, вращением, врасходку или задавливать. - Как сможете. С опережением. Насколько идет. А песок из трубы выбирать. По-другому - никак..

 

НЕНАВИЖУ ПЛЫВУН.
Где то читал что можно малышем высасывать плывун с одновременной обсадкой скважины, не пробывал.

 

Я уже писАла, что у нас бурили в 2 ствола. Тоесть, сначала пробурили одну скважину, и тут же рядом бурили вторую скважину. Во время бурения второй скважины забивали в первую скважину трубу. Как-то так.

 

Как делается коронка и как крепится?

P.S. Толщина стенок трубы нашей почти 1 см., площадь сопротивления большая наверное получается. Может поэтому и не садится труба в песок.

На каком расстоянии друг от друга были 2 ствола?

 

У нас подобная картина на левом берегу Днепропетровска. Только у нас мало кто остался с такими трубищами. В основном 2-3" обсадная из которой желонкой выбирают жижу. У нас проходят мелкий песок и стараются стать на крупном как мелкое битое стекло. В нем пыли практически нет, зато воды море. Еще лучше стать на глиняном водоразделе если до него добраться. Как у нас то пытаться выбрать жидкий (пропитанный) песок буром это не реально. Только желонкой или ее вариантом пескососом. Но обходятся все желонкой.
Но это только если зеркало воды не глубоко.
Хотя вспомнил что у нас есть где зеркало глубоко и там копают довольно глубокие приямки для скважин чтоб приблизить зеркало к насосу. (Самаровка)

 

Коронка крепится на резьбе( как будете лепить на пластик - не знаю). Зубы большие не нужны, песок достаточно просто шевелить - труба будет садиться(пластик, наверное, придется дополнительно подгружать). Когда будете садить через глину - сразу расхаживай - чем легче труба дойдет до неустойчивой породы - тем лучше.

 

Плывун при проходке(чтобы не заниматься добычей песка)необходимо задавливать водой.
Можете его легко пройти вибронасосом с нижним забором(сам так делал).
1. Постоянно заливайте воду в скважину(чуть больше чем выкачивает насос).
2. Пластиковый шланг(жесткий).
3. Создать дополнительную нагрузку на трубы(можно использовать грунт в мешках).
Далее включаете вибрик и периодически даёте ему качать песок и воду(тыкнули в дно-приподняли).Следите чтобы насос не вышел за пределы трубы-заклинит.
Если труба не идёт-можно помочь кувалдой(через деревянную поперечину)
Ваша ошибка-что Вы пытались пройти плывун буром-про поднятии бура под ним создаётся разрежение(как в поршне), песок под буром поднимается тоже.

 

В общем, хотим попробовать так:

1. Накапливаем сейчас 1 кубометр воды от соседа (2 емкости по 500 литров).
2. Вытаскиваем трубу домкратами
3. заостряем стенку трубы снизу. Там толщина стенки сейчас 1 см, т.е. площадь сопротивления примерно 67 кв. см. (в принципе понятно почему она не тонет в плотном песке)
4. надеваем коронку из металла (на саморезы) по вшешней стороне трубы
5. вставляем и нагружаем трубу
6. под постоянным притоком воды из бочек, выкачиваем вибронасосом песочную жижу снизу и пытаемся просадить трубу, пока не кончится вода.
7. если труба зайдет на приемлемую глубину, внутрь нее вставляем трубу 160 мм обернутую в фильтр из геоспана 2 слоя.


Если мыслим неверно поправьте

 

Ребят, по теме топика есть что сказать?
Сколько воды можно с плывуна брать? Какой фильтр? 100мк пойдет?

Неужели никто не знает?