Однокамерный или двухкамерный стеклопакет?

как же ей верить если, как Вы говорите,

т. е. мне говорят что R у данного стеклопакета 0,68, но учитывая сказанное Вами это справедливо для опытного образца. А то что они продадут более низкого качества. Или где брать правильные данные?

 

Так я и спрашиваю, какой смысл в вопросах борьбы за уменьшение теплопотерь рассматривать раму и стеклопакет вместе, если изменение стеклопакета не изменяет теплопри через раму и наоборот? И заведомо понимая что стеклопакет это "дыра" и в раме и в стене.

А если по какой-то причине раму рассматривать только в комплексе со стеклопакетом, то почему тогда не рассматривать в комплексе с рамой и стеклопакетом и остальную часть этой стороны дома?

Ну вот есть у нас три абсолютно разные конструкции из абсолютно разных материалов, с абсолютно разным и не зависящим друг от друга сопротивлением теплопередаче. Стеклопакет, рама, стена. Все три расположены в одной плоскости, на одной стороне дома...
Но почему-то для двух из этих трёх конструкций сопротивление теплопередаче или теплопотери через них "надо" считать вместе, и "не дай бог" существенно повысить характеристики одной, не повышая их для другой, а вот для третьей конструкции в этой тройке почему-то можно повышать сопротивление теплопередаче в разы больше, чем для первых двух...

Конечно, всё надо считать отдельно (если не лень).

Но даже если лень, то нет смысла увязывать изменения сопротивления теплопередаче стеклопакета к сопротивлению теплопередаче рамы, т. к. ни друг на друга практически не влияют.

 

@Константин Я., вы установите себе окна из 82-й системы с однокамерным простым пакетом?

Если безрамное остекление, на рассматривайте раму.
А если нормальное, то как не учитывать систему профилей? они пвх, дерево, люминь.

 

у каждой из них есть свои характеристики и каждая подбирается как отдельный компонент, а тут речь о стеклопакетах, об их свойствах и характеристиках. К тому же основные теплопотери через стеклопакет, в силу его площади по сравнению с площадью профиля

 

Ну, зачем в крайности кидаться...
Рассматривать начну с двухкамерного. А все остальные улучшения только если удорожание стеклопакета вернется с экономией тепла, проходящего через него хотя-бы лет за десять.
Да и раму 82 возьму вместо более тонкой только если опять-же теплопотери через неё по разнице с 82-й лет за десять превысят доплату за более толстый профиль. Но никак не "оглядываясь" на теплопроводность стеклопакета.

А разве я говорю - не учитывать? Учитывать, но отдельно от стеклопакета по свойствам именно профиля. Единственно - учитывая вес стеклопакета (но никак не его теплопроводность).

 

Не придерживаться, придерживают кое-что другое, а именно исполнять в точности или лучше, чем это прописано

Если испытуемые образцы по свои характеристикам, удовлетворяющим ГОСТ, отличны от массово производящихся, и ГОСТ не удовлетворяющих, ну это мягко говоря наказуемо. ГОСТ прописан не для лабораторных образцов, а для массовых, иначе бы это был не ГОСТ. Испытания на то и производятся, чтобы подтвердить или опровергнуть, что лабораторный образец может быть запущен в массовое производство без ухудшения его характеристик

Примеров масса. Если кирпич ГБ блок по геометрии не удовлетворяют ГОСТ - брак, замена. По прочностным характеристикам не удовлетворяет - брак, замена и т. д.

При отгрузке товарного бетона, при заводе есть лаборатория, которая делает забор образца. Удовлетворяет ГОСТ, партия выпускается с завода, нет значит ...

Эт конечно все в идеале, как должно быть, в реальности все иначе, потому что рублем не наказывают, а если наказывают, то именно рублем, а не млрд

 

Циферки по пакетам даются в центральной зоне, а у оконного блока из испытаний получаем приведенный коэф.

 

@SergeyPol, так стеклопакет и блок это суть разные изделия и испытания для них тоже разные и не важно, какой показатель замеряется и где именно. Главное, чтобы каждый из них по отдельности и вместе соответствовали требованиям норамативных документов

 

Вот когда увидите протоколы всего по отдельности и вместе, а не рассчетные данные. А так они все по госту

 

Так я же не спорю. Есть ГОСТ на стеклопакеты, есть ГОСТ на профили, ГОСТ на изделия стеклопакет+окно, в данном случае теплотехнические характеристики по всей площади, а не в отдельных точках изделия, я не видел. Но согласитесь, что сами по себе характеристики профиля без стеклопакета смысла большого не имеют. А вот стеклопакета без профиля, как в случае "безрамного" остекления, имеют

 

Вот и я о том же, что стеклопакет это отдельное изделие, которое должно соответствовать определенным нормам.

Все же я больше склоняюсь к тому, что стеклопакеты должны соответствовать тем требованиям, которые к ним предъявляются нормативными документами. Иначе получим изделия, аналогичные тем мясным продуктам, которые изготавливаются по ТУ и пытаются назваться колбасой. И полностью соглашусь с @gomis75, с тем, что испытания должны производиться с целью подтверждения того что изделия соответствую нормам или даже обладают более высокими показателями. Как уже раньше и говорилось. И результаты испытаний должны подтверждать что изделие соответствует требованиям, а не то что "ой, что-то похуже как-то получилось, смотрите какие тут характеристики случились и подбирайте по ним"

 

В общем, предположение подтвердилось. Созвонился с производителем. Сказали что производят по нормативам. Испытаниями подтверждают - на их сайте документация. Испытаниями подтверждают соответствие своей продукции нормативам. Вот выдержки:


Чтобы не сочли рекламой ссылку на источник не размещаю.

Таким образом, стеклопакеты должны соответствовать ГОСТ, и они (производители) об этом заявляют, ну а дальше все на совести производителя, таковы уж реалии бизнеса и менталитета в наше время.

Таким образом для себя этот вопрос закрыл. Так же еще и то, что по таблице можно выбрать однокамерный вместо двухкамерного. Естественно, не во всех случаях, но рассмотреть этот вариант стоит.

 

Ну Вы и открыли Америку На сайтах подавляющего большинства производителей массовой продукции, не важно какой, есть протоколы лабораторных испытаний, что их продукция соответствует ГОСТ. Если конечно ГОСТ есть на данную продукцию вообще

 

ну так значит должна соответствовать, раз они так пытаются это подчеркнуть. А остальное на их совести. А нам остается только верить в те параметры, которые они заявляют для своей продукции. Не так ли?

 

При желании можно и проверить самому