Конденсат бежит ручьем с потолка

id155529280 · 10.11.16

Сделал пристрой ванной комнаты к дому, начал утеплять потолок уже с первым снегом, доски занес в тепло, обработал антисептиком, сутки примерно подсохли они и я их пришил к потолку. пирог получился такой: сверху ветрозащита, 150мм минвата, доски, пароизоляция. получается, что вата лежит на досках этих, а по доскам уже пароизоляция, вот как раз под пароизоляцией они и почернели. Сегодня снял пленку и под ней в некоторых местах прямо вода была не много...некоторые доски на вид в порядке, а некоторые сырые и в плесени...вскрыл пирог в одном месте, дабы убедиться, что влага только внизу, а оказалось, что влага вся наверху, между ветрозащитой и гидроизоляцией (там расстояние небольшое, т. к. кровля почти плоская, небольшой угол односкатки в общем) так вот, влага накопилась на нижнем слое гидрозащиты и капала на ветрозащиту и просачивалась в утеплитель со всеми вытекающими, так отчего так? может там продухи нужны были?

id155529280 · 10.11.16

Еще фото

Pil18 · 10.11.16

@id155529280,
1. "Ветрозащита" какой марки? Если это дейстивтельно ветрозащита - она не должна быть смонтирована вплотную к утеплителю
2. Пароизоляция какой марки?
Для ванных комнат и помещений с повышенным парообразованием нужно использовать определенные марки пароизоляции (правда, не всегда)
3. Проклеена ли пароизоляция на всех стыках и напусках специальной соединительной лентой?
4. Есть ли вентзазор
5. Есть ли вход\выход воздуха в вентзазоре?
Вижу, что ни о каком вентзазоре, судя по фото, речи не идет?

id155529280 · 10.11.16

Pil18 сказал(а): ↑

@id155529280,
1. "Ветрозащита" какой марки? Если это дейстивтельно ветрозащита - она не должна быть смонтирована вплотную к утеплителю
2. Пароизоляция какой марки?
Для ванных комнат и помещений с повышенным парообразованием нужно использовать определенные марки пароизоляции (правда, не всегда)
3. Проклеена ли пароизоляция на всех стыках и напусках специальной соединительной лентой?
4. Есть ли вентзазор
5. Есть ли вход\выход воздуха в вентзазоре?
Вижу, что ни о каком вентзазоре, судя по фото, речи не идет?

1 марку не помню, но мембрана именно паропроницаемая веторо-влаго защита, это точно
2 марка ондулайт
3 проклеина была хорошо, но вся конструкция стояла не долго, недели 3 максимум и ванна еще не запущена, просто отапливаемое помещение
4 вентзазор имеется ввиду между кровлей и утеплителем? там все герметично было...

Pil18 · 10.11.16

id155529280 сказал(а): ↑

марку не помню, но мембрана именно паропроницаемая веторо-влаго защита, это точно

1. Ветро-влагозащита и диффузионная мембрана - это разные вещи. Ветро-влагозащита может вплотную работать в фасаде, в кровле же вплотную к утеплителю данный тип пленки не работает - необходим второй вентзазор.

id155529280 сказал(а): ↑

4 вентзазор имеется ввиду между кровлей и утеплителем? там все герметично было...

Вентзазор - имеется в виду между пленкой и кровельным материалом.
Его нет - это плохо.

Боюсь, в вашем случае, полумеры не помогут - нужно переделывать.
- Использовать правильный тип мембраны
- Организовать вентилируемый заор

id155529280 · 10.11.16

Pil18 сказал(а): ↑

1. Ветро-влагозащита и диффузионная мембрана - это разные вещи. Ветро-влагозащита может вплотную работать в фасаде, в кровле же вплотную к утеплителю данный тип пленки не работает - необходим второй вентзазор.

Вентзазор - имеется в виду между пленкой и кровельным материалом.
Его нет - это плохо.

Боюсь, в вашем случае, полумеры не помогут - нужно переделывать.
- Использовать правильный тип мембраны
- Организовать вентилируемый заор

если сверху утеплителя убрать ветрозащиту, это поможет?
вентиляцию как сделать, просто дырок насверлить по бокам фронтона?

Pil18 · 10.11.16

id155529280 сказал(а): ↑

если сверху утеплителя убрать ветрозащиту, это поможет?
вентиляцию как сделать, просто дырок насверлить по бокам фронтона?

Переделать - это снять:
- Снять металл
- Демонтировать обрешетку
- Вытащить утеплитель
- Просушить утеплитель (если это базальт, стекло не сушится - на выброс)
- Произвести ревизию пароизоляционной пленки на предмет герметичности
- Уложить утеплитель
- Смонтировать мембрану
- Поверх мембраны - контрбрус для обеспечения вентилируемого зазора
- Набить шаговую обрешетку
- Смонтировать металл

При этом проверить:
- Чтобы в вентилируемый зазор воздух заходи внизу\выходи сверху
- Чтобы пароизоляционная пленка подходила для помещений с повышенным парообразованием.

Тогда все будет хорошо.

Остальное - полумеры, которые, скорее всего, принесут лишь моральное удовлетворение, но не решат проблему.

Kabyki · 11.11.16

Судя по фото пленки перепутаны местами. Сверху явно пароизоляция, снизу похоже втрозащита.

Pil18 · 11.11.16

Kabyki сказал(а): ↑

Судя по фото пленки перепутаны местами. Сверху явно пароизоляция, снизу похоже втрозащита.

Да, я не заметил сразу.
Сверху что-то типа Изопана Д.
Снищу может быть марка типа В, поэтому не факт, что перепутаны.
Но, то что гидроизоляционная пленка вплотную к утеплителю - это факт

id155529280 · 11.11.16

Pil18 сказал(а): ↑

Да, я не заметил сразу.
Сверху что-то типа Изопана Д.
Снищу может быть марка типа В, поэтому не факт, что перепутаны.
Но, то что гидроизоляционная пленка вплотную к утеплителю - это факт

разобрался с пленками и понял причину потопа...
1. снизу утеплителя-пароизоляция,тут все правильно
2. над утеплителем ветрозащита паропроницаемая, тут тоже вроде все верно
3. а вот под кровлей ИЗОВЕК Д которая является гидро-ПАРОизоляцией,и поэтому лишняя влага выходившая из сырых досок да и из утеплителя была заперта между этими двумя слоями (между ветрозащитой и гидроизоляцией кровли) и скопилась там
как считаете, все правильно я понял?

Pil18 · 11.11.16

@id155529280,
Вывод-то все равно один - демонтаж\монтаж
И причины вам не нужны- просто нужно правильно переделать.

Вы забыли:
- ВЕТРОЗАЩИТА даже паропроницаемая вплотную к утеплителю не работает.
Например, Изоспан А - это паропроницаемая ветрозащита, они ее в кровле совсем запретили применять. Так как застройщики ошибочно думали - раз паропроницаемая - можно вплотную к утеплитею. Можно, НО в стенах с наружним утеплением а не в кровлях.
Ветрозащита (не диффузионная мембрана) вплотную к утеплителю НЕ работает.
- Тип пароизоляции подходит для ванных комнат?
- Отсутствует вентзазор

id155529280 · 11.11.16

Pil18 сказал(а): ↑

@id155529280,
Вывод-то все равно один - демонтаж\монтаж
И причины вам не нужны- просто нужно правильно переделать.

Вы забыли:
- ВЕТРОЗАЩИТА даже паропроницаемая вплотную к утеплителю не работает.
Например, Изоспан А - это паропроницаемая ветрозащита, они ее в кровле совсем запретили применять. Так как застройщики ошибочно думали - раз паропроницаемая - можно вплотную к утеплитею. Можно, НО в стенах с наружним утеплением а не в кровлях.
Ветрозащита (не диффузионная мембрана) вплотную к утеплителю НЕ работает.
- Тип пароизоляции подходит для ванных комнат?
- Отсутствует вентзазор

на выходных буду переделывать, вопрос:
1. пароизоляция куплена ондулайт, нормальная?
2. над утеплителем оставлю вент зазор 5см, потом ондутис А120,брусок,обрешетка и профнастил, так правильно?
3. выбор из гидроизоляции для утепленной кровли в нашем городе либо ондутис А120 либо изоспан АМ, какая лучше?
4. кровля односкатная с наклоном в градусов 15-20,вот фото пристроя

Pil18 · 11.11.16

@id155529280,
@Kabyki подключайтесь

1. Для ванной комнаты, возможно, лучше поменять.
Коллеги помогайте.
Кстати, у вас вентиляция этого помещения предусмотрена?
2. Зачем? Если можно мембрану купить, которую можно вплотную к утеплителю монтировать.
Из этих - луче возьмите АМ и вплотную к утеплителю смонтируйте.
3. Должен быть заход воздуха на карнизе в вентзазор и выход в верхней точке.

id155529280 · 11.11.16

Pil18 сказал(а): ↑

@id155529280,
@Kabyki подключайтесь

1. Для ванной комнаты, возможно, лучше поменять.
Коллеги помогайте.
Кстати, у вас вентиляция этого помещения предусмотрена?
2. Зачем? Если можно мембрану купить, которую можно вплотную к утеплителю монтировать.
Из этих - луче возьмите АМ и вплотную к утеплителю смонтируйте.
3. Должен быть заход воздуха на карнизе в вентзазор и выход в верхней точке.

1. пароизоляцию тестировал на чайнике, держал над паром долго но конденсата не было и пар вроде не проходил через пленку)
2. вентиляция есть, в виде принудительного вентилятора на потолке
3. вы считаете, что лучше купить изоспан АМ?
4. вот заход воздуха на корнизе я смогу сделать, а вот выход в верхней точке...как его на такого типа кровле делают?

Kabyki · 11.11.16

Собственно вопросы на картинке
1) Как загермитизированы проходки через пароизоляцию и напуски на стены.
2) Точное наименование материала
3) Величина зазора между пленками, есть ди доступ воздуха с карниза и выход в верхней точке ската (там где у вас примыкание к стене)
Я так понимаю угол наклона кровли не большой, прошу сфотографировать пристрой с оставшихся сторон.

Быстрый поиск

Конденсат бежит ручьем с потолка

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Вложения:

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Вложения:

Модератор

Pil18

Модератор

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Модератор

Pil18

Модератор

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Модератор

Pil18

Модератор

Живу здесь

Kabyki

Живу здесь

Модератор

Pil18

Модератор

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Модератор

Pil18

Модератор

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Модератор

Pil18

Модератор

Живу здесь

id155529280

Живу здесь

Живу здесь

Kabyki

Живу здесь