Панорамное окно в русской бане

Если это отдельно стоящее неотапливаемое здание, то все гораздо проще. Никаких стеклопакетов, нужно поставить простое одинарное толстое каленое стекло и все.

 

В конце 80-х я несколько лет работал на Билибинской АЭС. Это на Чукотке. Зимой там температура на улице ниже - 50 градусов. От города к станции ходил автобус. Обычный ПАЗик, но лобовое стекло шофер сделал двойным. Второе лобовое стекло изнутри прижималось к резинкам первого саморезами с пластинками. В качестве герметика использовался пластилин.
В салоне автобуса было около 23 градусов, мы ездили на станцию и обратно без тяжёлой верхней одежды (пиджак и рубашка).
Разница температур улица-салон автобуса 23+53=76 градусов. Боковые стёкла, где стекло одинарное, - покрыты ледяной коркой. Лобовое стекло у шофера - чистое. Никакого конденсата небыло.
Я думаю, что обычный однокамерный стеклопакет с прижатым к раме (оконный профиль ПВХ) листом монолитного поликарбоната, с каким-нибудь герметиком, "могут спасти гиганта мысли и отца русской демократии".

 

Ни так. Много нюансов в поликарбонате из-за кего свойств.

 

Нюансы в большом коэффициенте теплового расширения поликарбоната. Примерно в пять раз больше стали и примерно столько же стекла.
Герметик (нежёсткое соединение с основой) и гибкость листа поликарбоната обеспечит необходимую плотность прижима листа к раме.
При нагреве листа поликарбоната, он расширяется. Если прижат к раме жёстко, то выгибается наружу. Воздух, находящийся между стеклопакетом и листом, тоже нагревается и расширяется. За счёт выгибания листа увеличивается объем полости между листом и стеклопакетом, расширяющийся, от нагрева воздух, занимает этот "лишний" объем. Избыточного давления нет, а если есть, то за счёт нежёсткого прижима листа к раме система принимает равновесное состояние (лист слегка сдвигается в ту или другую сторону) и принимает выгодное положение относительно прижима.
При охлаждении происходит обратный процесс.
За счёт появления дополнительной камеры, разность температур делится не на два, как было бы в случае обычного однокамерного стеклопакета, а на три. То есть при температуре в бане, например, 60 градусов, а на улице, например -20 градусов. Разность температур будет 80 градусов.
Можно посчитать какие температуры будут на листах получившегося стеклопакета, но если грубо (по аналогии с обычными трёхкамерными стеклопакетами), то можно предположить, что температура внешнего стекла будет на 12 градусов выше уличной температуры, а внутреннего на 12 градусов ниже температуры в бане.
Тогда температура внешнего (уличного) стекла = -8 градусов, температура внутреннего листа поликарбоната = 48 градусов, температура среднего стекла -8+(48+8)/2 = 20 градусов.
Для однокамерного стеклопакета, даже с незакалёнными стёклами такая разность температур допустима. Я где-то читал, что закалённые стёкла надо ставить в стеклопакеты при разности температур стёкол более 40 градусов.
Получается, что однокамерный (внешний) стеклопакет не разрушится от термошока, а внутренний лист поликарбоната компенсирует тепловое расширение воздуха своим изгибом.
Всё будет хорошо.

 

Запотевание будет же?

 

Лист прижат по периметру к раме пластинами. Между рамой и листом герметик. Влага не может попасть в пространство между листом и стеклопакетом.
Вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/4953987/ @Командир рассказывал как он боролся с треснувшим стеклопакетом.

 

Верите что пластинами без герметиков можно герметично прижать?

 

Почему без герметиков? С герметиком.
Коэффициент линейного термического расширения поликарбоната 0,065 мм/(м*градус). Это значит, что при изменении температуры листа, например, на 80 градусов метровый лист будет удлиняться на 1*80*0,065 = 5,2 мм. Если лист шириной 1 метр, то перемещение на сторону будет 2,6 мм.
Значит в местах прижима листа к раме (по периметру) надо ставить прокладку из пористой резины толщиной 6 - 10 мм. Прокладка герметиком приклеивается к раме, одной стороной, и к листу поликарбоната, другой стороной.
Кроме того, лист (по периметру) должен быть прижат к прокладке и раме пластиной на саморезах.
Полость между листом и стеклопакетом будет герметичной и будет обеспечена возможность перемещения листа при расширении.

Можно приклеивать прокладку к стеклопакету и листу поликарбоната, а прижать штапиком. Тогда толщину прокладки надо выбирать по соответствующему штапику.

 

Хочу еще добавить. Сделал на веранду два года назад еще один стеклопакет. Дистанционная рамка была изготовлена из п-образного профиля для гипсокартона, внутри этого профиля был заложен пеноизол. Так как он был розовый и жена подняла критику, обложил его внутри металлической лентой. Стекло на герметик, выкачивать не стал, герметичность никакая, но получилось весьма неплохо. В последующем при перестройке отдал человеку. Фото как то не подумал. Ну а делать рамку пришлось по весьма банальной причине - отдавать битые господа как то настораживались, хоть и валялись на складах. И на заводиках тоже тянули резину.

 

День добрый! Побывав итальянских Альпах и походив в панорамные бани загорелся такой же идеей. Кстати там почти все бани и бассейны панорамные. Конструкция остекления "палка-верёвка"). т. е. обычный стеклопакет в 3 стекла, только рама (профиль) деревянный - на фото видно. Когда сильно поддаёшь - потеет изнутри, потом быстро высыхает. Для русской бани, где вода льётся ручьём, окно будет потеть и маленькое и панорамное. Для сухой сауны - всё будет чисто и прозрачно даже зимой.
По-поводу фраз "не протопишь" - брехня! Протопите, мож ет уйдёт чуть больше ресурсов, но панорама того стоит! Тому кто реализовывает подобные проекты за 400т.р. - огромный респект - это надо уметь продавать услуги по настолько завышенным ценам.)

 

Ставь панорамный электрообогреваемый пакет для бани. Он точно не потеет и участвует в прогреве и последующей сушки парной. Цена вопроса до 20000руб. за квадрат. Пакет испытан в передвижной бане Маслова. Сейчас выпускается серийно.

 

На кой он для прогрева и сушки то? Жирновато и не эффективно для парной будет обогревать и сушить таким стеклом. Лучше приточку под каменку сделать, теплый пол+хорошую вентиляцию пассивную/принудительную

 

@gomis75, он потребляет не больше теплого пола, а ИК излучение, которое в большей степени и прогревает парную, от него тоже не меньше. Есть вариант Русских бань совсем без печки, а с панорамным обогреваемым стеклом и обогреваемым керамическим или стеклянным потолком. И все отлично греется Но это скорее пока экзотика.
Банное панорамное электообогреваемое стекло в парной очень хорошо помогают создавать и поддерживать правильные кондиции Русской бани. А это очень важно и за это стоит заплатить. Особенно если посчитать расходы на площадь стены, ее утепление и отделку, занимаемую панорамным стеклом, то не так дорого и получается.

 

Т. е. панорамное окошко размером так 2Х2 и стоимостью от 80.000 рублей будет сравнимо по цене с обычной стеной? Бревно, брус, каркас...
Банная печка не справляется с "последующей просушкой" парной? Как живут и сушат те, у кого в парной вообще нет окна?

 

@shusha, не сравнимо, конечно. Но если пересчитать стоимость стены, то это будет уже не 80000, а меньше.
Далеко не все бани просушиваются так как нужно. Поэтому и запах в них мягко говоря не очень, и гниют они быстро. Электрообогреваемое окно не панацея, а всего лишь помощь. В большей степени для просушки подходит обогреваемый пол. Но это все справедливо для Русской бани. Сауны и суховоздушные парные, коих у нас в стране наверное 90%, не имеют такой проблемы с сушкой. Там электрообогреваемое стекло служит только не запотевающей панорамой для созерцания окрестностей.