Консультации по звукоизоляции - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Ситуация такая. Съемная квартира, за стеной спальни соседи начиная с самого утра включают музыку-долбежку (Сколько не пытался вразумить, все бестолку. Съезжать не вариант, слишком удобное расположение, хороший двор и тд, все нормально, кроме соседей. Вариант какой-то серьезной звукоизоляции не подходит - хозяин против таких преобразований. Вопрос за сим следующий: есть ли толк в шумопоглощающих обоях? Как-то давно видел в строительном обои якобы шумоизолирующие, но как-то доверия нету, стоили они и на тот момент не мало, а как на деле будет неизвестно. Может кто-нибудь встречался с таким, хотелось бы услышать отзывы. Я те обои больше не встречал, нагуглить особо тоже ничего не нагуглил, только на алиэкспрессе, но там они выглядят как обычные, а те были толстенькие, и по моему, даже самоклеющеися (но тут могу ошибаться), по этому если кто посоветует где купить, тоже буду признателен.

 

Предыдущая тема Консультация по звукоизоляции - 9

 

Нет. Для укладки упругого слоя основание должно быть жестким и стабильным. керамзит не удовлетворяет таким требованиям, а вот керамзитобетон вполне.

 

Ни в коем случае. Только 20-25 мм. Делали толще, но поверхность подсыхает, а внутри жидкий и так можно и неделю просидеть, когда высохнет, поэтому производитель и внес изменения в инструкции. Материал хорошо работает как по ударному, так и по воздушному. И использовал и измерял.

 

Сергей, спасибо большое! Сейчас изучу рецепт керамзитобетона и цену вопроса

 

Жаль, что на предыдущие вопросы, так и не получил ответа, и тем не менее есть еще один вопрос.
Есть ли разница какими листами зашивать потолок, малоформатными или обычными ? просто с большими листами связываться не охота

 

@timurka1981, Нет. Можно зашивать такими, какими удобно. Просто будет больше стыков, следовательно, потребуется больше работ на герметизацию

 

По поводу размера листов - нет существенной разницы -главное ,чтобы выполнялись условия перекрытия всех стыков первого слоя листами второго слоя, крепления листов обоих слоев только(!)к каркасу (для типовых двух слоев ГВЛ-ГКЛ) и условие "развязки" (по технологии из Альбомов) - как листов так и каркаса от стен.
По поводу выделенного мной ...
Уважаемый - но из вашего сообщения - единственного(!) в этой теме - #2905 непонятно многое - Вы не дали исходники - ВОПРОСНИК Сергеем прекрасный составлен - #2 -
Хотя бы -
А) для уменьшения каких звуков - какой природы, характера, и интенсивности вы хотите использовать потолок ..(от этого зависит минимальный воздушный зазор (общая толщина конструкции)
Б) Какой потолок вы делаете -хоть номер схемы по Альбомам назовите - #10. Альбомы легко скачиваются.
И - вы не привели полный состав конструктива - вы с форума сами знаете - без виброподвесов с 25-мм (или на худой конец -12.5 мм) Sylomer или Sylodin нет смысла делать потолок подвесной с целью уменьшения интенсивностей звуков. Тем более -если вы хотите уменьшить ударные звуки сильные (топот, бег ребенка) с запрещенных полов (перкрытий) верхних соседей или басы любителя музыки. Это на форуме не раз описано - вы прекрасно можете набрать в строке ПОИСКА вверху справа слова
"потолок виброподвесах"
и с 10-20 листами А4 повыписывать информацию с не более чем 100-200 постов (сообщений)
. Три отчета по эффективности (в сумме с изоляцией всех или части стен)- подвесных потолков на виброподвесах из разных составляющих и разных толщин - приведены в пункте 15 FAQ
https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Если же вам нужно лишь уменьшить звуки разговоров громких - то возможно, минималистские по толщине самопальные потолки (ГВЛ+ГКЛ, одноуровневые на виброподвесах с 5- см ватой и 1-см воздушным зазором (и при условии дополнительной звукоизоляция части связанных с потолочной плитой стен легких и перегородок) -вам помогут от этого.

Кроме того -непонятна ссылка на Сергея -вы уж давайте ПРЯМЫЕ ссылки на СООБЩЕНИЕ (номер внизу справа под сообщением -копируете и вставляете в вопрос), по которым можно нажатием на этот номер поста перейти и посмотреть -о чем речь вел Сергей и на какой конкретно вопрос он отвечал ..
А) А так -без вашей ссылки - помниться - По поводу 110- мм относа он давал ответ в той части -что:
для уменьшения низкочастотных НЧ составляющих (а это и музон с басами (саб, S-90 и т. п.) и часть спектра НЧ от интенсивных ударных (топот-бег ребенка) эффективные конструкции имеют суммарный зазор воздушный толщины не менее 11-см .(в этот зазор -от плиты перекрытия до первого листа ГВЛ (ГКЛ) входят и два слоя 5- см ваты и 1-см промежуток воздуха, не занятый ватой.
Б)
1) Двууровневый (несущие и основные профили) без крепления боковых профилей к стене -классическая конструкция, удобная для монтажа и прочности -устойчивости и равномерности нагрузок на Sylomer (Sylodyn) в подвесах. На сайте АкустикГрупп и их Альбоме -прекрасно описана. Как и на сайте А. Смирнова (Альбоме КнауфАкустик, Акустиктраффик). Вам под силу сходить на сайт или посмотреть в Альбоме Акустик групп (или АкустикТраффик) в FAQ нашего форума.
2) Одноуровневый с специальными боковыми профилями - с специальными(!) узлами развязки в спецпрофилях VibrofixLiner 28 (27) - прорисован в Альбоме от АкустикТраффик.
3) Неальбомные - одноуровневые потолки на виброподвесах (с двумя ГВЛ-ГКЛ и без крепления к стенам боковых (крайних) профилей) -тоже форумчане делали ..

 

Спасибо за ответ, я как раз и не понимал 110 это с ватой или без, теперь думаю вопрос снят, и буду делать двухуровневый с 2мя слоями ваты, на силомере SR110 25mm коричневый. на 4.5-5см квадратами с ними еще подумаю, какой выбрать вариант из предложенных на форуме.
А вопрос в этой теме был не один, вот я еще спрашивал про сопряжение перегородок внутренних из кирпича (пол кирпича) с потолком.
https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-195#post-16972809

 

Вы и сами знаете-
Самый эффективный способ - перегородки внутриквартирные или сносят, заменяя их на каркасные (как и Сергей снес свои ПГП-проектные и многие форумчане)
Или
закрывают звукоизоляционными облицовками - от 55-мм ЗИПС-Ультра или ЗИПС-вектор до типовых 8.5 см независимых (или -14.5 см -стена с соседом с музоном, например, или собакой)
А отрезание перегородок из пенобетона или полкирпича -кирпич - от потолка в схемах АкустикГрупп описывалось -на нашем форуме -например, #166 #229 #276 #887 Там на фото-чертеже- вложении к #166 показан ответ на ваш вопрос ..
При этом не забывайте - на вашу от потолочной плиты отрезанную перегородку часть звуковой энергии будет проходить и с боковых стен -капитальных (в свою очередь -связанных (!)с потолочной плитой) и переизлучаться перегородками
P. S. Оставлять незакрытой щель наверное не стоит -поскольку это снизит резко межкомнатную звукоизоляцию - внутри квартиры. Наверное -типовой способ от АкустикГрупп по ссылке -фото-чертеж - -приклеить два(!) слоя Шуманет-100 и подобный упругий холст двойной к потолку, заполнить ЦПС или иной кладочной смесью промежуток между верхним краем кладки (выреза) и слоем упругого(!) влагостойкого стекло - или- полиэфирного холста специального (типа -Шуманет-100) -и по схеме на фото -с уголками (или -при вашей 100% уверенности в прочности - подрезав вглубь Шуманет у края -заполнить- затолкать на 3-5 мм силиконовым невысыхающим герметиком) - вполне классичеcкий.
Впрочем -в этом вопросе вам решать -
(Инфа для размышления -был и отзыв, когда соединение легкой перегородки кухня-туалет герметиком силиконовым с потолком давало ощутимое переизлучение стенкой ранее не слышимых звуков сверху ..)

 

Подскажите, а выдержат ли перекрытия мотолитно-кирпичного дома пирог, из 3см керамзитобетона, 2см шумастопа и 6см армированной стяжки? На 75 кв. м это больше 10ти тонн.
Или даже не так, расчитаны ли прекрытия на такую нагрузку?

 

Это новый жанр будет - инженерные расчеты по фотографии .

На счет нагрузки на перекрытия - это вам проект дома смотреть надо.
Монолитные перекрытия бывают разными.

 

Добрый день. Слабо пока разбираюсь как отвечать и благодарить за ответ. Спасибо Сергею Шумакову за ответ. Я даже воспряла духом, а то теорию изучаю, а как применить с учетом имеющихся особенностей не знаю.

Сергей, Вы имеете ввиду использовать ПС 50 для короба вокруг труб? А для облицовки (С 626) ПН 75/40 и ПС 75/50 выбраны правильно? Ничего что со стороны короба облицовка не будет крепится к смежной стене? Мучают меня также сомнения, как вата 50 мм будет себя вести в профиле 75. Читала, что можно крепить вату саморезами через спинку ПС, но лучше (мне так кажется) чтобы вата была 75 мм и полностью заполняла профиль. Можно ли в профиль 75 мм вставить Роквулл акустик баттс 50 + Рокувулл акустик флор 25? Или то что для пола в стену не годится и может ли эта отсебятина ухудшить звукоизоляцию облицовки? А можно Роквулл акустик баттс разрезать вдоль и получить начинку из 2 плит - 50мм+25 мм ? В общем, мучают меня 2 вопроса: как связать короб вокруг труб отопления и облицовку С 626 без потери жесткости и звукоизоляции? и как заполнить профиль 75 мм акустической ватой вплотную? Профиль 50 мм не хочу использовать - возможна потеря жесткости, так как высота помещения 3 метра. Профиль 100 мм и 2 слоя ваты в него считаю излишним. 2 ваты по 50 мм в профиль 75 мм всяко заполнят воздушную прослойку, планируемую между стеной и ватой. Помогите, пожалуйста. Встал весь ремонт.

 

Да я уже и сайт застройщика пересмотрел и документы, что есть у меня. Ничего найти не могу

 

Не уверен -что (и тем более- с учетом будущего возможного признания КС РФ перекрытия в полном составе общим имуществом МКД -см ."Клуб защитников тишины") стоит без проекта (или хотя бы расчета специализированной фирмой проектной или бумаги с синей печатью от застройщика (проектной фирмы вашего дома) увеличивать без уверенности в прочности нагрузки на перекрытие