Мосводоканал 30 млн. рублей

Хочу поделиться своим горем.
Мосводоканал дает воду за 30 миллионов рублей!
Длина водопровода 345 м
1 метр водопровода стоит 72 000 рублей!
Подключают по постановлению РЭК Москвы от 01.08.2013г. № 108-пв

Помогите советом!
Как получить воду за адекватные деньги?

 

Согласно утвержденным тарифам, расчет похожий.
Нужно запросить в РЭК, проверялся ли установленный тариф на не превышение тарифа рассчитанного на основании укрупненных смет.
Я писал письмо след. содержания.

В соответствии со ст. 86 ПП РФ № 406 от 13 мая 2016 «При расчете размера тарифов на подключение (технологическое присоединение) расходы на строительство водопроводных и (или) канализационных сетей, иных объектов централизованных систем водоснабжения и (или) водоотведения должны учитываться в размере, не превышающем величину, рассчитанную на основе укрупненных сметных нормативов для объектов непроизводственного назначения и инженерной инфраструктуры,». Укрупненные нормативы цены строительства утверждены Приказом Минстроя №506/пр от 28 августа 2014 года.

. Т. к. указанные цены приведены для базового региона и в ценах 2014 года, я как человек не имеющий специальных навыков, не могу оценить, что тарифы которые установлены не будут превышать величину рассчитанную на основе укрупненных схем.

На основании вышеизложенного, прошу сообщить мне следующую информацию:

1. С какой таблицей и строкой из НЦС 81-02-2014 УКРУПНЕННЫЕ НОРМАТИВЫ ЦЕНЫ СТРОИТЕЛЬСТВ сравнивались тарифы на технологическое присоединение к системе холодного водоснабжения с целью соблюдения требований ст. 86 ПП РФ № 406 от 13 мая 2016?

2. Какова величина, рассчитанная на основании ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМАТИВЫ НЦС 81-02-2014 УКРУПНЕННЫЕ НОРМАТИВЫ ЦЕНЫ СТРОИТЕЛЬСТВ за 2016 год, для региона «» по таблице «14-14-003. Наружные инженерные водоводы из полиэтиленовых труб, разработка сухого грунта в отвал» по строке «14-14-003-01 100 мм и глубиной 2 м»

3. Как рассчитывается эта величина

a. Формула расчета

b. Значения для подстановки в формулу и их источник

 

Шаольнь
Могу посоветовать только взять тариф и посчитать самому, верно ли это.
За протяженность не обязательно должен учитываться. Трубу можно проложить и самому. Хотя дляна трубопровода, конечно, серьезная.

 

Отчитываюсь о проделанной работе:
Написан МО о подписании договора (Прилагаю)
Получен ответ от АО Мосводоканал (Прилагаю)
Если в крадце то написал МО по примеру выше. Получил ответ:
Тарифы на подключение утверждаются органами исполнительной власти в порядке, установленном действующим законодательством РФ (Постановление РЭК Москвы от 29.04.2014 г. N 115-тпв и Постановлением РЭК Москвы от 01.08.2013 г. N2 108-пв)
Из этого следует, что ст. 86 ПП РФ № 406 от 13 мая 2016 «При расчете размера тарифов на подключение (технологическое присоединение) расходы на строительство водопроводных и (или) канализационных сетей, иных объектов централизованных систем водоснабжения и (или) водоотведения должны учитываться в размере, не превышающем величину, рассчитанную на основе укрупненных сметных нормативов для объектов непроизводственного назначения и инженерной инфраструктуры,». Укрупненные нормативы цены строительства утверждены Приказом Минстроя №506/пр от 28 августа 2014 года, МОСВОДОКАНАЛУ не указ!
В соответствии с постановление Правительства Москвы от 22 марта 2016 г. № 103-ПП «Об упразднении Региональной энергетической комиссии города Москвы» из этого следует, что РЭК Москвы больше нет!
Функции РЭК Москвы возложены на Департамент экономической политики и развития города Москвы.

Вопрос: что делать дальше?
Если я правильно понимаю, то ст. 86 ПП РФ № 406 от 13 мая 2016 главнее Постановление РЭК Москвы от 29.04.2014 г. N 115-тпв, но как обязать пересмотреть тарифы?

 

У вас старая Москва или новая? У соседей вода как подключена?
Надо с водоканалом вести переговоры не о снижении тарифов т. к. они утверждены, а чтобы они разрешили вам или сертифицированной компании провести воду. У меня примерно такая же ситуация, только в меньших масштабах, на следующей неделе отпишусь что получилось.

 

Новая Москва.
У соседей скважина.
А зачем вам самим хочется воду провести? Я как проектировщик могу сказать, что это не дешевле чем заставить их провести по тарифам 2000 руб за 1 м пог.
А потом опять же передать сети на баланс.
Тарифы приняты, но РЭК Москвы который принимал эти тарифы во главе с Директором под следствием о завышении тарифов.
И если я правильно понимаю, то Постановление Правительства главнее постановления РЭК Москвы.

 

Там куча народа строится, думал другие тарифы раз никто не возмущается.

Даже если и не дешевле, то ждать 2 года, пока водоканал проведет воду нет желания) Их сроки если не ошибаюсь - 18 месяцев.

В моем случае водопровод останется на моем балансе.

Обнадеживает

 

@Шаольнь, Вы уже получили на руки приведенные в соответствие с ПП договора?
Изучив выложенный Вами договор на 30 млн. и приняв информацию что Вы проектировщик у меня к Вам вопросы: в перечне мероприятий (приложение 2 к договору) указано: длина и диаметр водопровода определяются проектом.
Какой диаметр водопровода должен быть чтобы обеспечить разрешаемый по договору отбор объема холодной воды и режим водопотребления на хозяйственно-бытовые нужды 1,5 куб. м. в сутки?
На основании какого документа (ГОСТа. СНИПа) это рассчитывается и определяется?

 

@Шаольнь, еще я посмотрела постановление РЭК Москвы от 1 августа 2013 года N 108-пв в нем отсутствует разбивка по диаметру труб, типу грунта и прочее что требует п. 83 ПП РФ № 406.
Например, тарифы в Орле в прилагаемом файле имеют разбивку по диаметру труб и типу грунта.
И я ставлю их под сомнение, потому что 100 мм труба для нагрузки 1 куб. м. сутки это много.
Поэтому про диаметр у вас и спрашивала.

 

Зависит от гарантируемого давления в точке подключения и протяженности проектируемого водопровода.

 

На основании какого документа? По какой формуле? Где прописана технология расчета?

 

нет

В соответствии с градостроительным кодексом РФ статья 48 проектная документация для индивидуального строительства не требуется.
Водомуты проектную документацию обязаны разрабатывать.
Диаметр трубы будет зависеть за какой период времени вы хотите отобрать 1,5 куба воды. Стандартное водопотребление для дома 1 л\с.
Для расчета диаметра трубы нужен гидравлический расчет трубопроводов.
Также есть таблицы для подбора диаметра от расхода.

Труба 100мм это уже магистральный водопровод. пропускная способность 60 м3/час

Спасибо! буду изучать!

гидравлический расчет трубопроводов

 

Тот, который рассчитывается по закону Торричелли?

Где они, в каком документе они?

Откуда вы это взяли, из какого документа?
Еще приглашаю Вас в тему Примеры заявлений и мот. отказов, там вы поймете, почему я Вас так пытаю)
https://www.forumhouse.ru/posts/17063538/

 

Гидра́влика (др.-греч. ὑδραυλικός — водяной; от ὕδωρ — вода + αὐλός — трубка) — прикладная наука о законах движения (см. гидродинамика капельных жидкостей и газов), равновесии жидкостей (см. гидростатика) и способах приложения этих законов к решению задач инженерной практики.

Таблицы для гидравлического расчета Ф. А. Шевелев

Из жизни. Норматива классифицирующего диаметры трубопроводов нет.

В 90% проектирования проектировщики пользуются Таблицами Ф. А. Шевелева и спец программами.

 

Мной было написано письмо в Департамент экономической политики Москвы. (Ответственны с 2016г за тарифы)
Получил ответ.
Согласно постановлению Правительства Москвы от 22.03.2016 N103-ПП
«Об упразднении Региональной энергетической комиссии города Москвы»
функции и полномочия Региональной энергетической комиссии (далее -
РЭК Москвы) возложены на Департамент экономической политики и развития
города Москвы (далее - Департамент).
Департамент, рассмотрев Ваше обращение от 12_10.2016 N ДПР-I1-1717116
по вопросу установления платы за подключение (технологическое присоединение)
объекта - к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения
АО «МосвоДоканал», сообщает.
Методическими указаниями по расчету регулируемых тарифов в сфере
водоснабжения и водоотведения от 27 декабря 2013 г. N 1746-э, определен расчет
платы за подключение (технологическое при соединение) по которым был
про изведен расчет:
• Постановления РЭК Москвы от 1 августа 2013 г. N 108-пв «Об
установлении тарифов за подключение к централизованной системе холодного
водоснабжения ОАО «Мосводоканал» (далее - Постановление N 108) утверждены
тарифы для расчета платы за подключение к централизованной системе холодного
водоснабжения АО «Мосводоканал» с использованием создаваемых сетей с
площадью поперечного сечения трубопровода, не превышающей 300 кв.
сантиметров, и (или) размера подключаемой нагрузки, не превышающей 10 куб. м
в час, на территории города Москвы.
• Постановления РЭК Москвы от 29 апреля 2014 г. N 115-тпв «Об
установлении тарифов за подключение к централизованной системе водоотведения
ОАО «Мосводоканал» (далее - Постановление N2 115) утверждены тарифы для
расчета платы за подключение к централизованной системе водоотведения
АО «Мосводоканал» с использованием создаваемых сетей с площадью
поперечного сечения трубопровода, не превышающей 300 кв. сантиметров, и (или)
размера подключаемой нагрузки, не превышающей 10 куб. м в час, на территории
города Москвы.
Обращаем Ваше внимание, что Приказ Минстроя N2 506/пр от 28.08.2014
года был утвержден позже чем Постановление N2 108 и Постановление N115.
Также сообщаем, что в настоящее время АО «Мосводоканал» подано
заявление на установлении тарифов на подключение (технологическое
присоединение) к централизованным системам холодного водоснабжения и
водоотведения АО «Мосводоканал» с использованием создаваемых сетей с
площадью поперечного сечения трубопроводов, не превышающей 300 кв.
сантиметров, и (или) размера подключаемой нагрузки 10 куб. м. в час.
После анализа и проработки представленной АО «Мосводоканал»
документации Департаментом будет установлена плата за подключение
(технологическое присоединение) к централизованным системам холодного
водоснабжения и водоотведения АО «Мосводоканал» с использованием
создаваемых сетей с площадью поперечного сечения трубопроводов, не
превышающей 300 кв. сантиметров, и (или) размера подключаемой нагрузки
10 куб. м. в час.
Согласно п. 27. Постановления от 13.05.2013 г. N 406 «О государственном
регулировании тарифов в сфере водоснабжения и водоотведения» решение об
установлении тарифов принимается органом регулирования тарифов по итогам
заседания правления (коллегии) органа регулирования тарифов не позднее
20 декабря года, предшествующего началу периода регулирования, на который
устанавливаются тарифы.

Как на основании этого письма заставить пересмотреть тарифы и принять в соответствии с п. 83 Постановления №406.
А также как приостановить подписание договора на подключение? скоро проходят 30 дней. Нужно писать МО. Каждый раз придумывать основания для отказа от подписания?