Конструкция для заполнения ЖБ каркаса - покритикуйте или посоветуйте

Спасибо за развернутый ответ.
Пересмотрел узел колонн - на картинке накидал...
Остается непонятным (для меня) принцип использования низкоплотного газоблока -
мне кажется что при моем конструктиве можно не использовать компромиссный вариант между конструкционноми характеристиками и теплозащитными - блок с плотностями 300-400,(стены внутри хочется все же массивнее), да и по стоимости - заливка монолитного полистиролбетона с работой и материалом выходит дешевле чем кладка штучного газоблока.

Посмотрите пожалуйста на второй вариант пирога, облицовку (пока) планирую клинкером.
по расчету широко распространенного калькулятора стена проходит...

 

@Negativ, как вы и советовали связался с произволдителями гибких связей, полсе разговра с ними и нашей долгой беседы вырисовалось следующее -
Внутренняя стена - силикатные полнотелые пазогребневые плиты 70мм
потом монолитный полистиролбетон
потом внешняя стена из кирпича...
Возводится и заливаться будет поэтажно.

 

В принципе, почему бы и нет. При всей моей нелюбви к заливному пенополистиролбетону, конструктив имеет право на существование!

 

@Negativ, поясните пож-та про высолы в этом сообщении если использовать клинкер с кладочной смесью под клинкер (если оставить за скобками стоимость такой стены):

Если производить кладку в жаркий сезон и поэтапно, разве не выйдет вся влага вовнутрь?

 

Простите - можно вопрос: - А что значит заливать пенополистиролбетон поэтажно?

 

@Cizov, По сущесвующим СП высота укладки смеси не должна превышат 2-х метро, иначе в процессе заливки идет расслоение. Поэтому предполагалось что будет следующие этапы - выгоняют полэтажа колодца - заливают.
Но в принципе это уже неактуально.
Немножко побольше подумав и посчитав, я откинул эту ересь о "дышаших", (а также "смотрящих и и думающих) материалах.
И буду делать проще и надежнее -
Силикатная плита ПГП-заливной ППУ-облицовка 0,5HF

 

К сожалению опыта в использовании заливного ППУ нет никакого, но понимание в заливке бетона, керамзитобетона имеется - работал в течении 8 лет. Поэтому и спросил про высоту заливки - там гибкие связи, а это "препятствие", опалубка "под и сбоку" оконных и дверных проемов, верх "стены" - там где она с плитой соприкасается - всё это места повышенного внимания к производству работ. Да и стены 70мм из ПГП и 1НФ тоже на всю высоту выгонять как то не "айс". Есть ещё одна возможная "проблема" при выложенных в 2м стенах - остатки кладочной смеси и клея могут попадать во внутреннее пространство, что тоже наверное нехорошо. Вычистить - связи мешаться будут наверное. Может какое то другое решение по высоте заливки и кладки принять? Просто не раз встречался с конструкциями в которые задували "эковату" - дыр немеряно. Возможно я не прав...

 

Я планирую использовать межквартиные силикатные ПГП ярославские толщиной 115 мм,
заливать в принципе можно и не дожидаясь выгона всего этажа, так наверено даже лучше будет. т. е. лить по метру...

Заливку в кладку продемонтстрировал @dioldi вот в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/350129

 

Это называется «искать себе приключений» - зачем вам эти эксперименты?
утепляйте минеральной плитой 10 см - стандартный вариант, а стены из любого плотного материала.
«монолитный» полистиролбетон получается при заливке по горизонтали, но никак не по вертикали - где вы видели, чтобы панели заливали вертикально? Заливать же вместе с возведением облицовки - трата времени.

 

Если вы прочитаете сообщение выше, то увидите что полистиролбетоне речь уже не идет, т. к. бредом про дышащие материалы я уже переболел.
Речь идет о ППУ.
Второе - я не настолько богат чтобы засовывать вату в колодцевую кладку.

 

Каркасник получается, но это ещё ничего - хуже другое - бетонный каркас в таком доме будет гарантировано мокнуть, либо батарею ставить в каждый угол.
Заполнение каркаса не делается тоньше 20 см, и лучше из тяжёлых блоков.

 

Спасибо. Не подскажете почему не меньше 20 см, и какие блоки нужно брать еще тяжелее силикатных (1800 кг) ? тяжелее только бетон или цельнотесанный бутовый камень, но проблемная отделка...
И почему радиаторы в угол ставить?

 

не успеваю за переменами в ваших планах - первоначально были вроде бы 7- см панели изнутри, далее смотрю - 115 мм (это пол-кирпича). Меньше/тоньше 20 см есть ограничения по высоте и длине стены (в маленьких пролётах можно, конечно). У вас же ещё и окна и двери крепить как-то надо, и выносить их наружу из тонкой стены ещё то удовольствие.
Поэтому и утеплителя больше 10 см ставить неудобно.
Тяжелее не надо, даже можно и полегче (около 1000)
Радиаторы в угол для прогрева углов при тонких внутренних стенах (10 см) и наличия колонн в углах. (либо 10 см утеплителя на колонны).

 

охо-хо. если вы фразой "есть ограничения" намекаете на существование снип и сп - то так и скажите.
Естественно я их немножко полистал, прежде чем фантазировать.
Толщина ненесущих стен (а именно к ним относятся элементы заполнения проемов в монолитном каркасе) не имеют магических цифр в 20, 18, 13,47 см и им подобным
В данном случае, толщина в 115 мм, даже без учета образования монолитного сендвича общей толщиной в 40 см проходит по этим замечательным документам.
И 7см пройдет, но пресловутые шкафчики вешать стремно да и теплоемкости хочется чуток побольше.

Не понял, что значит "ставить утеплитель", применительно к жидкости заливаемой в кладку ?

Зачем? Зачем мне снижать теплоемкость внутреннего контура дома? Какое-то логической объяснение есть ?

Не понял, чем колонны в углах отличаются от колонн в проемах, и зачем на них к планируемым 20 см ППУ еще 10 см утеплителя ?

Почему они должны как-то по особенному промерзать ?

Я конечно извиняюсь но вы похоже просто не поняли конструкции пирога стен.
Внешний контур полностью, по всему периметру здания развязан с внутренних прослойкой ППУ,
хот по углам, хоть по стенам.

 

вот здесь в принципе я свой неформат описал боле-менее подробно.
https://www.forumhouse.ru/threads/392468/