1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Z-wave + кабель. Слегка умный дом

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем DaemonKGD, 28.06.14.

  1. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Так где ж найти такие сервоприводы то?
     
  2. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Это самый простой вариант гистерезисного управления и есть в любом контроллере. Как правило гистерезис не такой большой - до 1-2 градусов. Таким образом имитируется работа простейшего термостата на биметаллической пластине.
    Современный контроллер может намного больше - ПИД, суточные графики, по датчикам присутствия, погодозависимая автоматика и т. д. Все это вы сможете настроить позднее, когда освоитесь. А на первое время и такого контроля хватит за глаза. Тем более сейчас лето - управлять особо и нет смысла.
     
  3. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Беру свои слова обратно - RGBW могут управлять 12-и или 24-х вольтовыми клапанами.
    Описано здесь: http://www.siio.com/energy-saving/control-underfloor-heating-via-z-wave-fibaro-rgbw-module-3733/

    Ну или в общем виде, как я написал, описано здесь.
    http://www.vesternet.com/resources/scenarios/heating/under-floor-heating-water
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.521
    Благодарности:
    42.661

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.521
    Благодарности:
    42.661
    Адрес:
    Москва
    если отопление ТП - то нет смысла там чего-то регулировать, инерционность такова, что нужно грамотно выставить один раз и все. если конечно нет сильных перекосов по длине петель.

    если это радиаторы - тогда наверное имеет смысл. Но всеравно в доме явно не 24 зоны, а управлять нужно зонами, а не конкретными петлями.
     
  5. Sancho78rus
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8

    Sancho78rus

    Участник

    Sancho78rus

    Участник

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Петли все одинаковые. сделан ТП хорошо, ребята постарались.
    как это нет смысла регулировать? т. е. на день (когда никого нет) нет смысла выключать? только на несколько дней отсутствия? ну зон будет по факту где то 8. но я же смогу на одно реле повесить несколько сервоприводов как одну зону?
     
  6. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Вы рискуете разжечь холивар, не относящийся к вашему вопросу.
    Регулировать температуру в комнатах в любом случае нужно, так как при -15°C на улице греть пол надо сильнее, чем при +10°C при той же температуры в комнате.
    В этом и заключается основная функция регулирования водяным теплым полом. Выставить один раз не весь год не получится.

    По количеству зон - обычно их не больше, чем вы планируете установить датчиков температуры. Нет смысла регулировать теплый пол там, где вы не знаете текущую температуру.
    На одно реле без проблем можно повесить хоть десяток сервоприводов, только включаться и отключаться они будут все одновременно.
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.521
    Благодарности:
    42.661

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.521
    Благодарности:
    42.661
    Адрес:
    Москва
    отключить можно весь дом сразу, у меня среднее падение при ТП в стяжке за 16 часов 2-3 гр, при УШП 1-2 гр/сутки. Что можно регулировать с такой инерционностью? ну максимум отключить отопление на весь дом и включить за пару-тройку часов до появления. С этой задачей простой зонт справится.
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    2.713

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    2.713
    Адрес:
    Берлин
    Да конечно если весь дом дырявый управлять надо и выставить ничего не получится...а если вы построили современный дом который тратит мало энергии и всё на ТП...

    Вот тогда как раз надо выставить всё один раз и ничем больше не надо управлять оно всё из-за инерционности само собой управлять будет. И даже если на улице -20 или +10 всегда будет подаватся нужное количество энергии чтобы поддерживать выставленную температуру. Для этого любые самые дешёвые котлы имеют погодную автоматику на борту.
     
  9. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    Ну можно поддерживать постоянную температуру индивидуально в каждой комнате независимо от погоды на улице...
    Может все-таки не надо развивать эту тему? Человек хочет регулировать температуру в каждой комнате с помощью водяных теплых полов. Вот и посоветуйте ему, как это делать, вместо обсуждения характеристик его дома.
    Те, кто желает побольше ликбеза, могут легко почитать наш срач по ТП в этой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/279100/page-15
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  10. Sancho78rus
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8

    Sancho78rus

    Участник

    Sancho78rus

    Участник

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне нужны разные температуры в цоколе, гараже, детской (побольше), спальнях (поменьше), неиспользуемых спальнях (совсем меньше), санузлах (побольше).
    Т. е. получается, что можно брать сервоприводы 24В и RGB контроллеры Фибаро? И все потом нормально можно будет настроить в Vera? Т. е. она не будет против, что RGB контроллер управляет отоплением?
     
  11. lingvo
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458

    lingvo

    Живу здесь

    lingvo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    458
    А сервоприводы на 24В в той же цене, что и на 220В? Не забывайте, что к ним придется добавить еще блок питания на 24В.

    Насчет настройки - не думаю, что будут какие либо проблемы.
     
  12. Sancho78rus
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8

    Sancho78rus

    Участник

    Sancho78rus

    Участник

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, цена одинаковая.
     
  13. 733737
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    341

    733737

    Живу здесь

    733737

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Краснодар
    О теплом поле. Вот уже 2 года фунциклирует теплый пол из 10 петель в УШП на контроллере Vera Lite, 2х универсальных датчиках от Фибаро с подключенными к ним 7ю термодатчиками DS18B20, 4х двухканальных реле от Филио (на тот момент они были дешевле всех) и 10ю приводами НЗ на 220V.
    Я где-то в каркасной теме об этом домике делал пост о схеме. Управляется ImperiHome с планшетика и телефонов. Котел видит эту всю систему в виде термостата, котрый замыкает на нем контакты, когда хоть один клапан открыт.
    В Vere все это оформлено на плагинах Smart Virtual Thermostat.
    Из неучтенностей: термодатчики DS18B20 надо было размещать прям по бетону. В настоящее время датчики упакованы за плинтуса, соответственно показывают неточные измерения (и не температура ТП и не температура воздуха - сбивает с толку) - это было как бы частью идеи получить какие-то средние показания между воздухом и полом, но реализованное неграмотно) Благо в планах у хозяина заменить весь ламинат на керамическую плитку, тогда можно будет нормально заштробить в пол. Конечно в империхоум можно выполнить "условную" калибровку показаний, но все же.

    Что еще... Да вроде все... В целом - удобно. Так как котел - электро, последнюю зиму теплый пол работал по программе - под утро котел закачивает в бетон тепло до предельно допустимой выставленной температуры по ночному тарифу и на день до вечера отключается.
    Каких-либо проблем с зависаниями системы во время работы не было. Кроме пары глюков после обновления прошивки, который стали слишком часто прилетать.
    Стены не перегружены всякими коробочками с цифрами, потому что есть еще термостаты канальных кондеев, хотя это на любителя, некоторым нравится, когда коробочек с цифрами много - богааатство) Удаленное управление и контроль за отоплением осуществляется, так как глава семейства все время в командировках.

    Еще из неучтенного: В любом случае рекомендую погодозависимое управление котлом в дополнение. Теплый пол (особенно в УШП) очень инерционен. И в южных наших краях с бывающими суточными перепадами температуры градусов в 15-20, термостаты конечно колебания температуры пытаются отыграть, а вот теплый пол не спешит реагировать)
    Кстати, так и не понял, работает ли функция Самообучения у этого плагина Smart Virtual Thermostat. Наружного датчика температуры нет, но подставлялись значения прогнозируемой температуры, взятые с погодного сайта, другим плагином, котгрый имитировал датчик уличной температуры. Разница в работе полов была незаметна. Правда особо никто и не присматривался)

    В виде размышлений: При планировке помещений " жилое на юге, нежилое на севере" с грамотно уложенными и сбалансированными петлями, и если у вас нет большого количества гостевых помещений (в которых можно поддерживать пониженную температуру, хотя вентили этих петель тоже можно вручную открыть-закрыть), то вполне будет достаточно 1 термостата на дом (скажем в спальне или в детской, потому что там редко бывают скачки температуры, связанные с ежедневной жизнедеятельностью человека) и погодозависимой автоматики котла. Не будет конечно веселых "управлялок" в телефоне, но для комфорта по отоплению этого будет достаточно.

    В конкретном случае Vera покупалась для наращивания системы управления домом. Стоила так же, как и система термостатов и приводов "из коробки" от производителей теплых полов.

    Кстати, в качестве удешевления, в комплекте с Vera сейчас можно использовать модули Laurent через плагин. Надеюсь, разработчик с форума на Z-wave.ru подкорректирует его для модуля MP716 Laurent-112 (стоит около 6000, что существенно дешевле 3х rgb fibaro с блоком питания или 6 двухканальных реле).

    В целом о Vera и отказоустойчивости: проблемы с мелкими глюками у Micasa начались года 3 назад, когда они начали активно выпускать обновления прошивок и обкатывать новый UI. До этого Vera работала реально как часы. Прям не мог нарадоваться. Теперь же - главное не забывать бэкапить систему после каких-либо изменений.
     
  14. bysmerch
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    10

    bysmerch

    Живу здесь

    bysmerch

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    10
    Возвращаясь к вопросу построения системы отопления на z-wave путем управления сервоприводами на коллекторах, раньше упиралось в дорогие модули фибиро или кубина, тк их нужно много. Теперь похоже, что задача упрощается с появлением z-uno, кто-то уже игрался?

     
  15. Mobilniy
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    491

    Mobilniy

    Живу здесь

    Mobilniy

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Москва
    Выбор был не только в виде двойных реле Фибаро или позднее Кубино.
    Можно было выбрать RGBW 4-ых канальный, ему уже тыщу лет. :)
    Кроме z-uno, сейчас добавился еще и https://ziy.io/