Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 8

Спасибо, обнадежили. Значит и сопротивление трубы на ветке 16,5 м не будет преградой?
Я понимаю что не правильно, но проекта нет - решаю проблемы по мере их поступления.
По поводу стального панельника в ванную - спасибо, не задумывался.

 

Все, "если бы" лежат на совести.непредусмотревших.
Если "не смотрели" ни на скорость, ни на наличие нужного диаметра в "природе", нефих было предусматривать трубы в стяжке и "нестандартные обходы".
Как сказал "Иван Васильевич, менявший профессию" - ..Ключница ..проект делала...

 

Учитывая размеры приборов и температурный график, по расчетам удельное сопротивление в трубе получается всего лишь 70 Па/м.

 

Вот с этим на 146 % согласен.

 

Возьмем предполагаемый расход для прибора = 120 л/час (в 2 раза больше "обычного").
С этим расходом (0,033л/сек) сопротивление 1 м. трубы МП16 составит ~ 180 Па/м.
А на "ветке" (16,5х2=33м) - 5,9 кПа. Или, для насоса, 0,59м. вод. ст., что - "сущие копейки" в желательных-оптимальных, общих потерях напора насоса 25х60, в 3 м.вод.столба, на весь контур (-ы).
...Остается "соблюсти" этот, "повышенный" расход, дабы скорость (0,31 м/сек) не опустилась до
...воздухо-НЕудаляющих "значений".
В результате - уменьшится и "дельта Т* на радиаторе. (тоже, как бы не в 2 раза).
Т. е. обратка будет "горячее", а "эффект" от радитора - выше.

 

Есл же "т. график" не позволяет добиться нужной температуры
"количественно" (уменьшая расход через прибор = есть риск завоздушивание подводки?),
Расход сохраняется прежним, но с пониженной температурой.
За это отвечают регулировки Т* ("качественные") уже на котле или узле подмеса.
...
Собственно, эти две регулировки всегда (!) работают "в паре".

 

Хм... Как-то у меня при таких значениях расхода получается ~125 Па/м.

Теоретический риск завоздушивания подводки есть при скоростях ниже 0,1 м/с. Тут явно не этот случай.

Это, конечно, хорошо, но очень часто бывает, что проект посчитан на дельту в 20 градусов, насосное оборудование подобрано на проектный расход (и чаще всего с min запасом), магистрали и главный стояк тоже "подзажали" (место же в шахтах/нишах не так много). И в таких системах говорить о количественном регулировании можно только в сторону уменьшения расхода.

 

Таблицы разные, + неучет плотности. А, кроме того разные (!) показатели одного и того же пластика у разных производителей, по "персональным таблицам".
К тому же, "учет плотности" ведется для "проектных температур" (80?)
А что тогда будет с точностью "расчета сопротивлений" при 37-40* в системе?
- "Табличные" сопротивления возрастут.
И кое-какой "запасец", на это, ..непроектное возрастание, как минимум, не вредит.

"Теоретически" пока не ..договорились даже учебники. От Сканави А. Н. и от Ливчака И. Ф.
- Один предлагает "антивоздушную" скорость в 0,25м/сек. другой - в 0,15 м /сек.
У вас (0,1 м/сек) - чья-то (?) "3-я теоретическая" скорость...
...
По имху, вопрос - "в плоскости", какого размера ..."пузырьки" рассматривались,
при определении "транспортирующей" скорости...

А практически (!) даже при скоростях, раз в 5-10 превышающих "минимальные",
система может быть полна "воздухом".
По причинам уже других, более важных "косяков".

 

А эта цитата тогда откуда?

 

Наверное, от тех, кто читал и Сканави А. Н. и Ливчака И. Ф.
- Компромисс, т. сказать.
"Допом" могу добавить, что при таких "скоростях" начинают действовать законы не гидравлические,
а "естественной циркуляции". И тут уже не до "удаляющих воздух" скоростей..
И, например, в радиатор, расположенный ниже его горизонтальной разводки, при таких, "расчетных" скоростях, вода вообще не пойдет, если только эта скорость не обусловлена "прижатым" краником на радиаторе. (напором "располагаемым")

 

Но именно так написано в параграфе 34 третьего издания "Отопление и вентиляции", 1975 г. Каменев, Сканави, Богословский.
К сожалению, в силу возраста не обладаю более ранними изданиями.

 

Ну вот, видите, затесался 3-й...Тогда как лично знакомы, как соавторы Сканави, кроме его "соло",
Богословский и Махов.
- Возраст тоже дает себя знать - все проверено практикой.
Кроме ..измерения скоростей "витания пузырьков" разных размеров в трубах.
- В воде "нормальной" их нету.. С какой скоростью ни гоняй воду...

 

Предлагаю не удалятся в тему ЕЦ. В нынешних двухтрубных системах с терморегуляторами обычно "зажато" как надо.

 

И, тем не менее, есть вопросы (?) от "неудалявшихся в ЕЦ" на "проф.форумах".
По "сильно не греющим" радиаторам, расположенным ниже своей разводки.
А при проектировании "нынешних" 2-трубных систем, тот же Сканави А. Н.
предлагает оставить верхние этажи оставить вообще без "поддержки" насоса, на .."силу ЕЦ".
Версия:
- Может, в вашей, "завоздушенной", так и было (?)
По каковой причине (возникновения пробок) и пришлось "разжимать" настройки?
..
И где гарантия, что завоздушивание / низкая скорость не возникнут вновь, теперь уже от
"зажатой, как надо" (по температуре помещения) ..термоголовки?
- Кстати, постоянного источника "низкой скорости", если нетУ той самой, "качественной" регулировки
на источнике тепла...

 

Это, кстати и о "том", что никакого "воздуха" в системе быть не должно. На постоянной "основе".
- Разве, что "прогнать" придется при заполнении-пуске системы.
Именно в "современных 2-трубных" вертикальных системах, т/головка востребована, как
необходимый девайс.
В прочих - просто, как элемент "комфорта". Ну и ..."экономии", если СО страдает "перетопами" и открытыми форточками... Т. е. следствием все той же болезни - отсутствие регулировок температуры
на источнике тепла...