1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Новые экологически чистые утеплители лён, джут, кокос, конопля

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Fotomod, 16.02.16.

  1. Fotomod
    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    38

    Fotomod

    Живу здесь

    Fotomod

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    село Жаворонки
    Новые экологически чистые утеплители лён, джут, кокос, конопля
    Я столкнулся с проблемой того что теплопотери за прошедшие 15 лет после постройки заметно выросли. Дом из бруса 15 мм, изнутри и снаружи оббит вагонкой. И если в тихую погоду можно поддерживать температуру без особых затрат, то в ветреную не натопишся. Я думаю пакля слежалась что между брусьями, возможно брус деформиловался и щели стали больше. Причём с каждым годом теплопотери растут. Решил этой весной утеплять. Мысль простая, отдеру вагонку, она ещё хорошая и не гнилая, Прибью бруски к брусу, заложу утеплитель, наверно мембрану надо, ветрозащиту и опять этой же вагонкой сверху и обобью. Ну если отдирая две три доски сломаю, можно и прикупить.
    А вот вопросы... Мне понравились панели из льняного утеплителя. Я вчера ездил на склада и пощупал. Забавная штука. Цена вполне приемлемая. 50 мм и 100 мм. Тык кто нибудь использовал такие плиты? Вроде пишут что они не слёживаются как минвата, и с экологией всё хорошо, и дом дышит.
    Ну и порядок утепления, Сначала плита к брусу, поверх какая-то ветрозащита или мембрана, потом вагонка, Что лучше применить для ветрозащиты? Какие тонкости в процессе.
    На том же складе щупал панели из кокосового волокна, они пожостче и заметно дороже. Ещё бывают из джута и конопли, но они тоже дороже. Те льняные что я видел белорусского производства.
    Вот такие мысли, Искренне жду советов.
     
  2. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    @Fotomod, на мой взгляд все эти экологически чистые утеплители - маркетинговые уловки чистой воды. Да, тот же лен экологически чист, наверное, если рос на поле без нитрофосфатных удобрений. А чем его обработали, чтобы раскатать в мат и заставить держать форму? Вы паклю в тюках видели, она ведь сильно отличается от такой панели. А пакля этот как раз чистый лен.
    Что будет с таким утеплителем через несколько лет никто не скажет. Это органика, значит должна разрушаться. Если он не будет гнить, терять форму, привлекать мышей - значит в нем есть добавки.
    Тепловые характеристики тоже неизвестны, как расчитывать теплопотери такого утепления, только по заверениям продавца-производителя?

    С этой точки зрения гораздо более экологически чистая и предсказуемая каменная вата. Делайте классический пирог из каменной ваты, ветрозащитной мембраны и вентфасада сверху, будет хороший результат.
     
  3. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Не стал бы так сразу отвергать любой утеплитель - даже телогрейки 50-летней давности (нашёл на старом чердаке) ещё не рассыпались (крыша протекала неоднократно), то же будет со льном и кокосом.
    Кокосовый круг под деревом пролежал 2 года, и ещё держит форму.
    Тут другое - деревянный дом всё-таки лучше утеплить минеральным/негорючим утеплителем, и посоветовал бы плиту 90-й плотности - ей ветрозащита не нужна.
     
  4. Fotomod
    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    38

    Fotomod

    Живу здесь

    Fotomod

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    село Жаворонки
    Есть вариант негорючего льняного утеплителя, и вот какой смысл утеплять негорючим материалом если сверху потом идёт вагонка? плиту 90й плотносоти сейчас погуглю и посмотрю.
     
  5. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    @Fotomod, горючие утеплители в вентилируемом фасаде запрещены. Там такая тяга, что достаточно одной залетевшей искры. Вагонка, особенно пропитанная антипиреном от искры не загорится.
    Без вентфасада получаете сырой утеплитель при внешнем утеплении дерева, нужна дополнительная качественная пароизоляция изнутри дома.

    Защита от выдувания нужна любой минвате. Есть варианты с комбинированными плитами, когда сверху уже наклеена мембрана, но я не советую их использовать - отходит.
     
  6. Fotomod
    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    38

    Fotomod

    Живу здесь

    Fotomod

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    село Жаворонки
    Ага, У меня дом из бруса, изнутри вагонка, снаружи тоже вагонка, Изнутри что-то прибить не получится, не хочется всё рушить, там и шкафы встоеные и антерсоли... так что тольок снаружи что-то городить.
     
  7. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    @Fotomod, я бы на вашем месте смотрел в сторону классического вентфасада по альбому типовых решений производителей, например вот:
    https://www.rockwool.ru/products+and+solutions/u/2011.construction/2817/uteplenie_chastnogo_doma/uteplenie_sten_s_otdelkoy_saydingom

    Получаете гаранитрованно сухие стены и эффективное утепление.
    Наружняя облицовка на ваш вкус - вагонка, сайдинг, цокольный сайдинг, фиброцементные панели, плитные материалы под штукатурку/имитацию фахверка и т. д...
     
  8. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
     
  9. Слатец
    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40

    Слатец

    Живу здесь

    Слатец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую утеплять не матами, а насыпной кострой конопли. Единственная проблема- правильно уплотнять. Я строю в ЕС подобные дома, там тема экономии при отоплении особенна актуальна. И костра конопли наиболее эффективна. И экологично, и обладает многими полезными качествами, в том числе фильтрует некоторые излучения, кстати, глушит мобильную связь
     
  10. Sk123
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25

    Sk123

    Живу здесь

    Sk123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Слатец, а какую толщину утеплителя в стене каркаса при утеплении насыпной кострой конопли вы советуете сделать чтобы этого было достаточно для Москвы (в случае базальтовой ваты речь идет о 20 см)?
    И что делать с горючестью материала? Понимаю, что можете сказать, что все равно конопля будет закрыта, но все таки? Я конечно не ожидаю получения от такого утеплителя класса горючести НГ, но вот чтобы не поддерживал пламя и сам затухал хотелось бы.
    Спасибо за ответы!
     
  11. КленДубовый
    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444

    КленДубовый

    Живу здесь

    КленДубовый

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444
    Без вентзазора вы получите влагонакопление в такой конструкции и кучу проблем для обитателей этого дома.
     
  12. Green0568
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.040

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Green0568

    Заблокирован

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Абакан
  13. Валерий Баженов
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Валерий Баженов

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Первый раз слышу, что стекловата, которая кстати всегда была запрещена в жилых строениях, экологически чистый материал, это полный бред, совершенно не думающего человека (и этот человек рассуждает о маркетинговых уловках)
    Кстати и птицах, скрепляется льноволокно полиэфиром, бурой или крахмалом.
    В отличие от стекловаты, которую фенолами клеят, и она не только пылит, провоцируя раковые заболевания но еще и воняет фенолами, а уж как слеживается и впитывает воду, это только ленивый не знает.
     
  14. dude9
    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    dude9

    Участник

    dude9

    Участник

    Регистрация:
    10.06.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    И тем самым разводить очередной холивар, про то что минвата лучше, которым весь форум захламлен.
    вопрос был про лен джут, а они опять со своей каменной ватой.
    при этом экономя на утеплители суют свою дорогую мембрану, чтобы не траванулись.
    сорян за оффтоп.

    хотелось бы узнать, чем же все таки утеплился создатель топика?
     
  15. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.628
    Благодарности:
    2.179

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.628
    Благодарности:
    2.179
    Во первых название темы - слово "НОВЫЕ" совсем не корректно!
    Далее утеплители - при их свойствах (совокупность всех свойств) есть определённые ограничения, для простого примера плотность - данный вид утеплителей имеет ограничения по применению например вертикальные поверхности. Горючесть - ограничение по применяемой технологии (НФС - навесная фасадная система) запрещено применять.
    Вот и вопрос возможно ли РЕШИТЬ задачу с данными утеплителями?
    Если возможно ТО СРАВНИВАЕТСЯ себестоимость и принимается решение.
    КАК ПРАВИЛО после ознакомления с ценами все "забывают" о экологичности. Все "ХОТЯТ" подешевле.
    Только "Герои" идут до конца. Честь им и хвала.
    В Германии из "экологичных" самый распространённый плитный древесный утеплитель для СФТК/WDVS. Потому ч то только с ним возможно решить задачу по утеплению вертикальных поверхностей. Замечу "РЕШИТЬ ЗАДАЧУ" - гарантированное решение с долгим сроком эксплуатации!