Прошу помощи! 15 килловат - 1 фаза или 3?

Добрый день! помогите пожалуйста разобраться и принять решение.
У меня дача в СНТ, делаю ремонт, встал вопрос с переделкой электричества, тем более в прошлом году на столбах поменяли провода, поставили СИП. СНТ старое, председатель хороший, говорит -"бери электричества сколько надо, у нас люди и три фазы подключают..." Вообщем хочу 15 килловат, вызвал электрика сказал что хочу 3 фазы завести (на участке дом с гаражом и баня). Электрик рассказал мне что 3 фазы это геморрой для пользователя, ток это как вода, сколько по трем проводам втекает столько по одному нулю вытекает, от этого - очень часто горят нули, можно сделать у каждой фазы свой ноль и следить за просадками и переключатся в ручную между фазами (но для меня это не подходить поскольку летом на даче теща с детьми и она переключаться не сможет).
Тогда электрик предложил сделать одну фазу: на столбе в щитке у счетчика он поставит автомат на 63, к дому подведет СИПом, далее разведет в дом и в гараж медным проводом сечением 4 до щитков, щитков будет два: 1 в доме и 1 гараже, в них автоматы 25 и 16 от них разводка к электро приборам (двум водонагревателям, электроплите, насосу, розеткам, свету и тд.) полдома будет питаться от одного щитка, полдома и гараж от другого. В баню свой провод от счетчика на столбе и свой щиток внутри.
На мой вопрос не сгорит ли дом если 63 автомат ставить, электрик сказал, что это не опасно поскольку разводка к потребителям пойдет через щитки с автоматами меньшей мощностью.

Вопрос: Как делать? Помогите пожалуйста!
Опасна ли схема с 63 автоматом на одной фазе, если дальше перед потребителями поставить автоматы 25 и 16.
Зимой у нас в СНТ сгорел дом, там мужик 80 автомат поставил, но как внутри у него было не знаю.
Спасибо за советы и помощь!

 

Три фазы всегда лучше, не слушайте своего электрика. Делайте трехфазку. потом при необходимости можно подключить нормальное электрооборудование. Электро котел например.

 

Ну электрокотел и однофазный бывает

 

https://www.forumhouse.ru/threads/15774/

 

У вас не электрик, а баран недоучившийся. Если он не знает, что при трёх фазах при симметричной нагрузке ток в нуле равен НУЛЮ. А при несимметрии - не больше, чем в наиболее нагруженной фазе

 

Почему недоучившийся, нормальный такой электрик. Но гнать в шею.

 

А развернутые ответы можно?

 

Нормальный электрик. В общем все правильно вам посоветовал. Пример с трубами не удачно привел, но в остальном все путем.
Еще меня 4мм смутили, это он видимо ваши деньги экономит. Минимум 6мм2 если до кабеля автомат 63А.
Не факт, что вы лучше электрика найдете.

 

глупый ваш электрик, в трехфазных сетях ничего не понимает. вряд ли он сможет объяснить, почему работает трехфазный электродвигатель, к которому нулевой провод вообще не идет.

для начала расскажите, в каком состоянии у вас сеть по СНТ. 63 ампера то он вам даст. вопрос в том сможете ли вы их взять - при дряхлой сети и слабом трансформаторе просадка напряжения может быть очень большой.

не опасна, если счетчик рассчитан на такой ток и сечение проводов адекватное. 63А - это минимум 10 реальных квадратов меди, а лучше брать 16 с учетом сильного занижения сечения продающихся сейчас кабелей.

 

ПУЭ плачет, говорит, что 10мм.

 

Пойду полистаю

Апд. Каюсь, грещен. Правда мое 6е издание говорит что и десяти мало!

 

Ну давайте попробую.
Одна или три фазы - это отдельная большая тема. Каждому свое.
Три фазы по 25А - это в теории больше чем 1 фаза на 63А, типа 3*25 больше чем 1*63. Но чтобы всю мощность забрать - надо три фазы равномерно нагружать.
Три фазы актуально иметь для обогрева электричеством или для мастерской для подключения трехфазных двигателей.
Если речь идет о мелкой даче, а не о доме для ПМЖ, то одна фаза будет тупо дешевле по оборудованию, и никаких минусов по сравнению с 3 фазами.

При симметричной нагрузке на три фазы ток в нулевом проводнике отсутствует (не будем рассматривать экзотические случаи протекания токов в нуле от нелинейной нагрузки, например от импульсных блоков питания). При автомате 63А надо бы использовать провод/кабель сечением 16 квадрат меди или 25 квадрат алюминия. Так что со своими 4 квадратами и током в нуле ваш электрик облажался по полной. Так и погореть можно.

Так делают только Равшан и Джумшут, чтобневыбивало!

На свет кабель 1.5 квадрата под защитой автоматов не более 10А
На розетки кабель 2.5 квадрата под защитой автоматов не более 16А

 

Забудьте вы уже ПУЭ в части кабелей и их токовых нагрузок, 63 А это 16 мм2 минимум по меди, а если по всем нормативам пройтись то скорее всего все 25 вылетят.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/15774/

 

О, фанаты ПУЭ заминусили)

ГОСТ 31996-2012 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3...
Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов

Для воздуха:
10 мм2 - 63*0,92= 58 А
16 мм2 84*0,92= 77 А
Это просто ток который выдерживает кабель без условий прокладки.

Если желаете сломать голову

ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011/МЭК 60364-5-52: 2009
Выбор и монтаж электрооборудования.
Электропроводки

Там все токи и снижающие коэффициенты указаны уже с учетом прокладки.
Возьмем самый типовой случай, 1 кабель в гофре проложенный скрыто.
Таблица В. 52.2 - Допустимые токовые нагрузки в соответствии со способами монтажа, представленными в таблице В.52.1, - PVC изоляция для двух нагруженных проводников, медных или алюминиевых. Температура проводников 70 °С, окружающая температура: 30 °С в воздухе, 20 °С в земле
10 мм2 - 46 А
16 мм2 - 61 А
25 мм2 - 80 А

Еще раз говорю забудьте вы про ПУЭ, оно устарело в этой части, совсем другие материалы используются итд...

Да и не забывайте что у автомата 63 А это не фактический ток срабатывания, фактический лежит в диапазоне 1,05-1,2 т. е. в диапазоне (66-75 А) автомат сработает за пару часов протекания тока.