1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 6

Вопросы по фундаменту, устройству пола в беседке, террасе

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем Багира, 21.01.06.

  1. DimOK177
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24

    DimOK177

    Участник

    DimOK177

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Воронеж
    нет. возьмите свою первую картинку из 5-го поста и на ней в местах пересечения стоек и стропил расставьте точки-нумерацию.
     
  2. caxo
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17

    caxo

    Участник

    caxo

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Московская область
    Вот, как-то так...

    Спасибо.
     

    Вложения:

    • Снимок16.jpg
  3. DimOK177
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24

    DimOK177

    Участник

    DimOK177

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Воронеж
    Другое дело!
    Значит так добавляем следующие укосины:
    из точки 12 в 15 (для простоты будем обозначать: 12-15)
    15-8; 15-20; 15- ... там нет обозначения, но Вы думаю поняли, т.е. делаем купол
    12-9; 9-8; 6-3; 3-2
    2-18; 18-6; ну и так далее к вершине 18-ть
    вот как то так. единственно у меня остаются сомнения по поводу несвязанных вершин 17 и 16-ть и пролёта 6-17-16-8.
    Дорисуйте и там посмотрим, не надо излишне утяжелять конструкцию. Да и с сечением укосин подумаем.
     
  4. caxo
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17

    caxo

    Участник

    caxo

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Московская область
    А как думаете, на другую сторону от контейнера (низкая сторона навеса, правая часть рисунка "Снимок 1", пост №1), нужно ли городить систему укосин, аналогичную высокой части, или, как жесткость обеспечить в той части?
    Пролёт там между стойками получается 4,7 метра.
     
  5. DimOK177
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24

    DimOK177

    Участник

    DimOK177

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Воронеж
    Вы совершенно правы и на той стороне необходимы.
    Далее нам с Вами необходимо будет определиться с сечением этих укосин. И тут нам нужны уже высоты стоек, так как мы будем рассчитывать сечение пропорционально высота стойки/пролёт.
    Да. кстати мы не "городим", а строим!
     
  6. DimOK177
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24

    DimOK177

    Участник

    DimOK177

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Воронеж
    Что-то лёг спать, но уж больно Ваша конструкция меня "зацепила". Интересное с точки зрении инженерной мысли сооружение получается. Но!!
    Меня гложут сомнения, а не ДЕЛЬТАПЛАН мы с Вами проектируем? Ну уж очень большой парус получается!
    Ладно, надеюсь, мы к этому ещё вернёмся.
    У меня возникли ещё некоторые соображения.
    А не сделать ли нам его из металла? Т.е. стойки профильная труба, а сама ферма из углового профиля?
    Я вижу в этом ряд преймуществ:
    1. Конструкция получится более лёгкая (опять упираемся в подъёмную силу...);
    2. Визуально не так громоздко, а более "ажурно" смотреться будет;
    3. Более устойчива к атмосферным явлениям;
    4. Более дешёвая в производстве;
    5. Ну и наконец, что не самое последнее, более так скажем технологична (т.е удобна в изготовлении).
    Вот что на ум пришло.
    Думайте, решающее слово за Вами. а я уж чем смогу тем помогу.
    Интересно вдруг стало.
     
  7. caxo
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17

    caxo

    Участник

    caxo

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Московская область
    Благодарю за поддержку!
    Мысль о металлических конструкциях меня посещала еще до начала проектирования навеса. Есть останавливающий фактор - БЕЗДОРОЖЬЕ!
    Плюс платформа для перевозки готовых ферм. Плюс кран, который сразу пытается прибавить в стоимости, за "дыру Мира" (в смысле моего географического расположения). Ну и полное отсутствие электричества (сварочный аппарат и т.п.). Все это меня привело к дереву.
    Про дельтаплан: я думаю, из-за надежного крепления к контейнеру в 8 точках вертикальных стоек на болтовое соединение и массивности конструкции, как по весу, так и по площади - не улетит наш дельтаплан :)
    Пока не могу графически реализовать Вашу идею. Над этим сейчас и работаю. Результат сразу размещу.
     
  8. DimOK177
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24

    DimOK177

    Участник

    DimOK177

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Воронеж
    1. Блин, бездорожье - это ДА, хотя всё это можно перевезти на легковой машине с прицепом (хотя Вам виднее);
    2.Фермы не надо изготавливать на заводе, их делать прям на месте;
    3. По поводу электричества - а Вы что вручную пилить всю эту конструкцию собираетесь? Есть же бензогенераторы, многие со встроеной сваркой. Можно же взять напрокат. Во всяком случае у нас в Воронеже это очень даже возможно, не думаю что у Вас с этим проблемы.
    4. Улетит, не улетит - надо считать.
    А то я как в "Нашей Раше" - Славик, да что-то я очкую!
     
  9. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.298

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего себе подход! А просто выровнять площадку? Зачем вам под навесом такой неровный "пол"? Или я что-то не допоняла?:|:
    С интересом слежу за темой, потому что собираюсь делать почти то же самое. Но у меня все проще, контейнер 6*2,5 и к нему навес 6*4.
    Если не секрет, как вы будете использовать эту конструкцию?
     
  10. caxo
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17

    caxo

    Участник

    caxo

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Московская область
    На такой площади участка под навесом, и при перепаде высот к примеру, на 1,2м, очень много будет земляных работ по выравниванию. Плюс, рядом с навесом планируется дом, и другие постройки. Что-то будет выше, что-то ниже. Если сделать планировку грунта, у нас просто яма 15х15 получится.
    Сегодня чуть позже съездим, отснимем высоты, картина будет яснее.
    В будущем, скорее всего, площадка под уже построенным навесом будет засыпана землей для выравнивания общего уровня. Для примера, отснятые высоты под уже готовыми и засыпанными песком ямами под основу контейнера показали перепад между диагональными углами в 73см. Между соседними точками фундаменты (по ширине контейнера 2,44м) перепад везде в 10см. Контейнер длинной 12 метров.
    Навес будет использоваться чисто - попилить, построгать, плюс, под ним может быть зазмещена какая-нибудь бытовка, плюс - детсякая площадка на период плохой погоды. И храниение стройматериала на период строительства дома.
    Участок фермерский, общая площадь более 4Га. Так что с пространством проблемм нет. Можно и гигантизмом позаниматься :)
     
  11. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.298

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И стойки деревянные будут засыпаны?
    Не, это не мой метод. Я уже настроилась на всяких перепадах, хоть и не таких больших. Гимор потом это все приводить в порядок. То ли дело сразу, выровнять и строить. А потом решать, под какую часть навеса какое покрытие удобнее сделать. Но выбор конечно за Вами.
     
  12. caxo
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17

    caxo

    Участник

    caxo

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Московская область
    Для DimOK177

    Предложенную конструкцию фрагмента пространственной фермы отрисовали. Выкладываем.

    Пилить - бензопилой, как один вариант. Более точные пиления-сверления - электроинструментом от бензогенератора.

    По металлической конструкции интересовались. Простой навес "под авто",из дугообразных ферм с покрытием из поликарбоната, нам оценили в 50т.р. (материал, монтаж). А данная деревянная конструкция по материалу пока оценивается целиком в 50т.р., при условии гораздо большей площади конструкции, чем навес под автомобиль.

    Этот вопрос тоже решим. Может в колодцы их заделаем. Естественно, дерево с землей в контакте не будет. Да и отсыпаться грунт под навесом будет не в "ноль" по уровню, а с соблюдением природного склона. Задача отсыпки - недопустить под конструкцию воду.
     

    Вложения:

    • Снимок17.jpg
  13. burenkina
    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    1.029

    burenkina

    Живу здесь

    burenkina

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Королев
    По моему субъективному мнению очень правильные сомнения. Подъемная сила нехилая. Собственно, с зонтиком на ветру все упражнялись. Поэтому навес во-первых лучше сделать двухскатным или вальму (хотя не сильно поможет) и однозначно намертво крепить к фундаменту. С таким перепадом высот интересно рассмотреть в качестве фундамента винтовые сваи. И крепить стойки к ним будет удобно.
     
  14. caxo
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17

    caxo

    Участник

    caxo

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Московская область
    Итак. Начало положено.

    Произведен вынос точек под столбы-опоры в натуру (в поле), и замер высот под каждым столбом.
    Перепад высот (максимальный) составил 1,26м между диагональными углами будущего навеса.
    В чертеж в соответствии с высотной съемкой были внесены коррективы в размеры каждой стойки. Теперь готова таблица размеров каждой стойки, что при строительстве применится.
    Ямы под опоры контейнера выкапаны, песок засыпан. Следующим этапом подготовка такой же основы под стойки.
    Контейнер и стройматериалы будем завозить сразу, как только полевые дороги просохнут после выпавших дождей.

    Пока идет доработка проекта. Если есть пожелания по нему - выслушаем. Опыта в таких делах мало.
    Немного подробнее про исходные данные:
    1. Размер 15х15
    2. Уклон крыши 2м на пролет в 15м. Максимальная высота навеса 6м.
    3. Нижней обвязки нет. Фундамент незакреплен. Столбы стоят на тротуарной плитке на песчаной подушке.
    4. Навес будет обшиваться практически полностью (крыша, стены) ПВХ-тканью (банерная ткань). Будет оставлен вход между двумя стойками, высотой метра в 3, и будет дополнительный, закрытый, с возможностью растентовывания.
    5. Внутри навеса - морской 40-футовый контейнер. К нему будут прочно крепиться 10 вертикальных стоек навеса (из 30).

    Прочность конструкции должны обеспечить следующие факторы:
    - Крепление некоторых стоек к контейнеру (уже заложено в проект)
    - Практически полная обшивка тканью (как соберем каркас, так сразу обошьем)
    - система укосин в верхней части (тут дело туго... занимаемся с Вашей помощью)
    - общий вес конструкции (дерево+контейнер+ткань=много тонн)
    - Если будет в будущем засыпка грунта под навес, можно будет обвязать стойки снизу, но не в нулевом уровне, а по рельефу.

    Ждем развития событий, а так же Ваших рекомендаций.

    спасибо.
     

    Вложения:

    • Общая разбивка под навес.jpg
    • Разбивка под стойки навеса.jpg
    • подушка под контейнер.jpg
    • Чертеж. Высоты стоек под рельеф.jpg
  15. burenkina
    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    1.029

    burenkina

    Живу здесь

    burenkina

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    1.029
    Адрес:
    Королев
    Уважаемый сахо, фундамент (все точки опоры ваших столбов) должны быть в одной плоскости.
    Пардон, не просто в одной плоскости, но и в горизонте. Т.е. если на верхней отметке опора стоит на "нуле", то в нижней точке под ней д.б. "столб" 1,2.. м. Все стойки д.б. одинаковой высоты.