Самостоятельное изготовление бетона

Во многих темах этого форума я нахожу сообщения где авторы утверждают что качественный бетон не возможно сделать на месте своими руками.
Конечно же речь не идет о замешивании грязного ПГС с цементом, купленным на трассе, в ручную.
Давайте разберем вариант использования довольно чистого промытого ПГС, заводского качественного цемента, купленного в магазине в заводской упаковке, ну и замешивание бетона в бытовой бетономешалке. Основной фактор влияющий на качество бетона, как мне кажется, соотношение компонентов бетона (ПГС, цемент, вода).

 

Вы себе объёмы представляете?

У меня получилось, что на куб бетона нужно 15 бетономешалок (125 литровых) замесить.

Если на фундамент нужно 20 кубов бетона, то 300 замесов минимум месить. А если ещё и с вибратором укладывать будете, то смело на треть увеличивайте количество замесов.

 

Месите наздоровье. Проблема в другом. Думаю вам очень быстро надоест отмерять 3\5 лопаты того, 4\3 ведра сего и т.п. Все сведется к рецепту "на глазок". Потому что, если вы заметили, рецепты марочного бетона изначально идут в килограммах. Конечно можно и на объемы пересчитать, но с трудом верится в идеальные пропорции.

Ну 5-10 замесов вы сделаете, потом точно надоест. + все компоненты должны быть определенной фракции и чистые. А требуемые фракции не всегда можно купить частному лицу.

В любом случае, если целитесь на М300, то М200 думаю, у вас на выходе будет.

 

Думаю информации хватит
https://www.avtobeton.ru/marka_betona.html

 

Ну 30 кубов на самом деле месить проблематично, я говорю об ответственных конструкциях не требующих больших объемов бетона, например перекрытия, перемычки, свайно-ростверковый фундамент (на который иногда достаточно около 8-9 кубов).

К примеру как я делаю бетон своими руками. Не давно заливал роствер по сваям для пристроя - объем около 1 куба.
Куча ПГС - вроде не особо грязный, по крайней мере глина в руках не остается. Возле кучи ставлю бетономешалку на 160л. Цемент ШПЦ-400 г. Новотроицк в заводской упаковке. Порции считаю лопатами. Наливаю около 0.5 ведра 10литрового воды, туда 3 лопаты цемента, после минуты закидываю 15 лопат ПГС, перемешиваю в разных плоскостях около 3-х минут, при необходимости добавляю воды (бетон делаю по жиже т.к. нет вибратора для укладки).
Т.о. удается заливать вдвоем 1 куб за 3 часа с перекурами.
Какой марки получиться мой бетон?

 

смотря какие лопаты у вас грубо у вас водо-цементное отношение полуается 0,5 (много), а отношение вяжущего к инертному 1:5 (терпимо), делаем скидку на ПГС вместо песка и щебня, отмерянных по весу и на отсутствие вибратора при укладке, можно смело сказать, что ЭТО не бетон, но марку 75-150 вполне получите, для самостроя выше крыши хватит практически везде. Месить можно самим, никто не запрещает и секрета в этом нет, просто многие сравнивают по цене то что намесили с бетоном, что некорректно совершенно и не учитывают собственные силы потраченные на якобы бетон и начинают утверждать, что самим делать намного выгоднее, но увы, это не так

 

Не хочу ни в коем случае спорить, но хочу понять.
Вот приведу примерный расчет состава бетона, взятый по ссылке указанной выше.

"Например: цемент - 330 кг., щебень - 1250 кг., песок - 600 кг., вода - 180 литров.

при использовании цемента м-400, бетон с таким составом покажет марку м-250

Цемент 0.25 куб.м (330 кг. Насыпная плотность цемента в среднем 1300 кг на куб.м)
Вода 0.18 куб.м. (180 литров. Литры, они и в Африке литры)
Щебень 0.9 куба (1250 кг. При насыпной плотности 1350 кг на куб.м.)
Песок 0.43 куба (600 кг. При насыпной плотности 1400 кг/куб.)


Путем не сложных расчетов пропорций прихожу к таким раскладам по количеству лопат, учитываю объем ПГС равный песок + щебень.
Цемент - 3 лопаты, вода 2.16 лопаты, ПГС - 16.05 лопаты.

Если посмотрите приведенные мною пропорции которые я использую, то получится водоцементное отношение у меня чуть выше, т.к. я заливаю пол ведра, а это около 2.5 лопат (насыпал в ведро цемент помещалось около 5 лопат), но я кладу чуть меньше ПГС всего 15 лопат. Т.о. если сделать скидку на ПГС (вместо гравия), на воду (хз что там за РН), а так же на модуль крупности песка, то марку М200 я могу получить.

Поправтьте если неправ.

П,С, у нас торгуют товарным бетоном приготавливаемым только из ПГС!

 

Если рассуждать о качестве бетона с завода, то тоже есть многие непонятки. Например приехали вы на завод. посмотрели производство, посмотрели сертификаты качества и заказали 10 кубов бетона М300.
На след день вам делают бетон, а оператор дабы сэкономить сыпет меньше цемента и понижает марку до М200 или даже до М150, потому как знает что для частного строительства хватит и этой прочности. Вмаесто граывия с песком сыпет ПГС, да и промыт он дополнительно или нет, вы к сожалению не проверите.

Т.о. вы заплатили за гравийный бетон марки М300, а вам привезли бетон М200 замешанный на ПГС. Вот тут и возникает вопрос. Почему многие думают что на заводе делают качественный бетон? Ведь проверить на месте, перед тем как залить, вы его не сможете...

Из практики, знакомый попал в такую ситуацию: заплатил за качественный бетон на гравийной смеси. А привезли ему бетон на ПГС, он все таки залил его, но когда поехал нга завод чтобы забрать разницу в цене, то ему объяснили, что для того чтобы поднять марку бетона до необходимой ему насыпали больше цемента. Уехал без разницы...

 

Знаете хороший способ воздействия?

Скажите, что вам строит дом лицензированная компания и по договору с ней строители будут брать образцы бетона (кубики) с последующей экспертизой. Это нормальная практика при профессиональном строительстве. Вряд ли кто рискнет после таких слов каку мешать на узле. Потому как если бетон не той марки и некачественный => вплоть до разбора конструкции за их счет.

 

Работаю в строительной группе компаний, есть свои бетонные заводы. Спрашивал у лаборантов состав м200 на ПГС. Сказали делают так: цемент М500- 360кг, ПГС- 1850кг (1,1 куба).

 

Состав бетона

 

Кто подскажет по составу бетона? Хочу делать подложку под ленту фундамента из тощего бетона толщиной 15см.
Имею ОПГС. Думаю это чтото марки 100. 1:4,6:7. Если просто без песка 1:11, так ведь?

 

У нас весь самострой так делает, пропорции 1 к 4, дома стоят десятки лет, причём без бетономешалок и арматуры.

 

Подниму тему.
Нужно залить армпояс (1,5 куба по расчёту). Есть возможность купить ПГС и ОПГС, и цемент в мешках М400.
Как выгоднее сделать? пересеять ПГС на песок и гравий и намешать 1:3:5 или взять несеяный ОПГС и мешать с цементом сразу не просеивая?

 

Вот тут человек конкретно так расписал про самомес https://www.forumhouse.ru/threads/343448/
Кстати джихадстрой не очень любит бетономешалки, т. к. медленно. Им дай ванную и лопаты, они за 10 минут полкуба намешают. А в мешалке лужица получается всего за раз.