1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вальмовая крыша 11х11,5, кирпич. Вопросы

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Vegger, 20.07.16.

  1. Vegger
    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Vegger

    Участник

    Vegger

    Участник

    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Вальмовая крыша 11х11,5, кирпич. Вопросы
    Здравствуйте товарищи форумчане. Строим с братом двухэтажный дом. Коробка дома - полтора кирпича с двумя внутренними несущими стенами. На подходе уже перекрытие второго этажа пустотными плитами. Кирпич рядовой, будет обшиваться мин. ватой и фасадом

    Ломаю голову как подготовить основу под мауэрлат. Коробку выше перекрытия (примерно 5 рядов) думаем поднимать толщиной в кирпич. Достаточно ли такой толщины стен для удержания мауэрлата? И нужен ли вообще армопояс?

    Плиты по краям стен будут заливаться бетоном
    Насчет крепления мауэрлата, думаю вмонтировать шпильки в этот слой бетона, и впоследствии они пройдут через вышележащие ряды кирпича, и на выпуски будет садиться мауэрлат.

    И по самой стропильной системе вопрос. Уклон кровли 35 градусов. Дом почти квадратный. Конек получается очень маленький, если накосные стропила делать под 45 градусов к стенам. Возможно ли увеличение конька, чтобы это не влекло за собой разную ширину карниза?
     
  2. Vegger
    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Vegger

    Участник

    Vegger

    Участник

    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Забыл добавить. Мауэрлат 100х150 из двух досок 50х150. Стропила обопрутся с вырубкой на мауэрлат и свес будет 1 метр. Так как стропила получаются длинные (7,5 метра) придется дополнительно опирать на внутренние стены. Стропила 50х200. Покрытие металлочерепица.
     
  3. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Вариантов 2 и оба предполагают разные углы наклона на треугольный скалах и трапецивидных, если увеличивается конек. 1- й это если запиливать стропила на мауэрлате - тогда равные карнизы получаются зв счет разной высоты стен или мауэрлатов, а также путем разного расположения мауэрлата относительно наружных стен и разной величины запила стропил. Все это зависит от величины конька который вы хотите сделать. Вариант для "спецов" не сложный, для менее опытных достаточно трудоемкий и малопонятный. Да еще подшивку карниза придется делать горизонтальные - иначе на углах она не сойдется. 2 -й вариант проще это если не поднимать стену, а карниз сформировать балками выдвинутых за стену горизонтально на 1м и на них уже опираются стропила. Балки опираются на мауэрлат и лежень который располагается параллельно мауэрлатам внутри чердака или мансарды. На лежни опираются стойки под стропила, подкосы при необходимости и т. д. При этом легко формируется геометрия кровли как по карнизам, так и по скатным с разными углами наклона.
     
  4. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Десногорск
    @Cizov, при опирании разноуклонные скаты придут к стенам на разных высотах. Для этого и потребуется проделать, описанные Вами, мероприятия. Ширина же полочек (свесов) все-равно изменится. Супротив геометрии не попрешь)
    40.jpg
    @Vegger, вариантов остается так-же два. Либо опирание стропильной на вынос балок перекрытия. Скаты разноугольные, но хребты привязываются не к мауэрлату, а к периметру перекрытия.
    Либо вальмовая с "двускатным коньком". Опирание на мауэрлат. Скаты сохраняют один угол наклона, но несколько меняется конфигурация.
    41.jpg
    Хотя есть и третий вариант. Выровнять свесы "юбкой" по низу крыши.
    42.jpg
     
  5. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
     
  6. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Десногорск
    @Cizov, не ошибаюсь. Вот что будет, от смещения мауэрлатов в плане и по вертикали, ничего не изменится. На виде сверху видно, что уровнять скаты, получится поворотом хребта, что и реализуется на выносах перекрытия. В мауэрлатной, такой "доворот", только усложнит работу. И не думаю, что человек без опыта легко поймает скат.
    44.jpg
     
  7. Vegger
    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Vegger

    Участник

    Vegger

    Участник

    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за приведенные примеры. Двускатный конек довольно интересный, к тому же в получаемых фронтонах можно реализовать продухи для вентиляции.

    Про вынос балок думал, но они сразу отсеиваются. Не для того плиты перекрытия будут закладываться, чтобы поверх еще и балки были. Плиты уже куплены, еще в прошлом году.

    Я так понял товарищ Cizov имеет в виду (вариант подъема мауэрлата) играть накосными стропилами и выносить их за угол. Но не представляю как разрывать мауэрлат на куски. Можно как вариант нарастить высоту мауэрлата брусом?

    конек можно было бы оставить и полуметровый, но как то сильно бросается в глаза нессиметричность среднего окна и двери. Возможно конечно крыльцом можно как то скрыть данный недостаток

    snap002.png snap003.png
     
  8. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Десногорск
    Можно и брусом. Прикидывать надо или считать. Если не хватит бруса, то стойки подставлять, прогон или докладывать.
     
  9. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    А я Вам и не предлагаю устанавливать балки по всему перекрытию, а только в зоне карниза, мауэрлата и лежня, который находится в 1.5-2м от мауэрлатов. Тем более Вам это всё равно будет необходимо делать для стоек, подкосов и распределения от них нагрузок на несущие стены или плиты.
     
  10. Vegger
    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Vegger

    Участник

    Vegger

    Участник

    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Наращивание мауэрлата больше по душе пришлось.
    Перерисовал стропила, достаточно добавить поверх мауэрлата еще брус 100х150
    snap004.png
    По самому маленькому нарожнику непонятно. Он висит в воздухе. Что делать в таком случае? Смещать верхний конец последних двух нарожников ближе к коньку?
    snap005нар.png
     
  11. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Десногорск
    @Vegger, зависеть будет от длины конька, которая задаст угол вальмовых скатов. Сам нарожники не разворачиваю, но в проектах встречал. В принципе, будет лобовая, к которой и раскрепится конец короткого. Если разворачивать, чисто технический момент, несколько сложней будет подрезать к хребту. Высота обреза стропил на разноугольных скатах, тоже разная будет. Надо учитывать.
    48.jpg
     
  12. Vegger
    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Vegger

    Участник

    Vegger

    Участник

    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Понятно. То есть можно подвесить этот нарожник на лобовую доску. Он 80 см длиной получается. Либо вообще исключить из системы.
    Угол вальмы получился 40 градусов. Конек увеличился на 2,4 метра, что выглядит гораздо привлекательнее)
    Про запилы представляю что будет сложно, поэтому заранее решил все просчитать на плане. Потом останется только воплотить в жизнь.

    Самая большая сложность в системе подкосов, прогонов, затяжек. Не могу пока понять, как их соорудить, чтоб не ушло лишнего материала зазря. Если не ошибаюсь, делать придется нечто в таком духе? snap006.png

    Затяжки крепятся только на боковые стропила? На нарожниках они не нужны?
     
  13. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Десногорск
    @Vegger, на нарожники тоже.
     
  14. Vegger
    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    Vegger

    Участник

    Vegger

    Участник

    Регистрация:
    26.04.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте, пришла пора продолжить тему)
    Завтра буде укладывать плиты перекрытия, и крыша уже не за горами.
    С подстропильной системой сложности. Наваял на плане пока такое дело
    snap007.png snap008.png snap009.png
    Все ли правильно в такой системе? Будет такая крыша "жить"? Или наоборот что-то лишнее.
    Две балки 200х100 опираются на пятки, на несущую стену. Самый большой пролет 4170 мм. Плиты перекрытия в плане застелить пеноплексом.
     
  15. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    598

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Рязань
    Какой либо из прогонов должен пооддерживать накосную. У Вас, судя по рисунку, ни один не поддерживает.
    Размеры недостающие проставьте Вальма 11х11,5.jpg