Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Однако цена у них -

 

Я тоже задумывался над этой проблемой. В моем будущем проекте было запланировано утепление 150 мм эковатой и + 50 мм перекрестное внутри. Как вариант думал 2-мя проходами задувать. На сегодня построен домик-пробник под мастерскую, типа бытовки (стены 100 мм без перехлеста).
Использовал "скользящую опалубку" (https://www.forumhouse.ru/threads/356226/page-3). На втором проходе думал ее сделать П-образной и уже гнать ее по-горизонтали. Но пока отодвинул, т. к. есть новая идея на стойки каркаса использовать двутавровые балки 200 мм, в таком случае уже нет необходимости перекрестного утепления вследствие практически отсутствия пресловутых мостиков холода, а также выравнивания внутренней плоскости под финишную обшивку.

 

Никаких проблем с задувкой нет, вата все заполнит, возможно потребуется большее количество точек задувки, но вата будет пересыпаться и заполнит все полости.
свой опыт описывал тут
https://www.forumhouse.ru/posts/13030106/
https://www.forumhouse.ru/posts/12958785/

 

Суть вопроса такая - на солнце нагревается, на морозе остывает. Нужны рекомендации

Как сделано и чего планирую:
если смотреть изнутри:
вагонка
пароизоляция
каркас 150 (но роквула лайт батс там 100)
ветрозащита
ОСБ 12мм. покрашен краской на водной основе.
В таком виде он простоял 3 года.

Хочу добавить еще утепление 50 и обить имитаторам бруса.

как я это вижу.
1. снять ОСБ и ветрозащиту набить бруски 50 поперек и заложить роквул 50. накрыть ветрозащитой, еще бруски 20 и на них уже имитатор бруса.

как предлагают продавцы утеплителя и всего остального
2. ничего не разбирать, по верх ОСБ набить бруски 50 и заложить роквул 50. накрыть ветрозащитой, еще бруски 20 и на них уже имитатора бруса

Не знаю какое решение правильное? может есть другое, более правильное?
Разбирать дом изнутри нет возможности, доступ только с наружи.

 

@gunek_79, Вы уже раз сэкономили 50 мм утеплителя. Хотите смотрю еще раз на теже грабли наступить? Разбирайте и докладывайте в каркас 50мм утеплителя. Заодно посмотрите может ваши 100мм просели. Решение продавцов хорошо, но просто на минуту представьте что у вас верхняя часть стены сейчас ничем не утеплена. Просто просел утеплитель. Мало ли вдруг?

ОСБ у вас выполняет роль укосин. Совсем без нее никак нельзя. Но для ревизии снять придется. Если конечно она у вас на саморезах. Заодно узнаете какой процент саморезов целыми осталось.

 

Витальсон правильно говорит, в стены добавляйте. Также потолок и пол надо доп. утеплять, теплопотери через них обычно больше чем через стены.

 

Пол изначально нормально утеплен. Потолок только что добавил до 150.
ОСБ на саморезах, ревизию проводил, утеплитель не просел.
Изначально тоже думал добавить в имеющийся каркас. Но кое где стоят укосины (по этому ОСБ только как наружная отделка поставлен был), и весь утеплитель прижат к наружной стене - наверно не очень удобно его по всему дому продвигать обратно.

А чем хуже если набить бруски и отдельно положить еще 50?

 

@gunek_79, вы хоть что то видели что было бы написанно против ваших вводных данных? дали какую инфу согласно ей вам и отвечают. Добавлять будете по чайной ложке - вариантов будет столько что сами не поймете какой лучше.

 

@Vitalson, меня больше интересует как правильно сделать стены (что бы не прело и не сырело и тепло держало), а не то что смотреть на потолке или в полу, поэтому изначальных данных мне показалось что хватит.
Хочу понять как правильно "перебрать" стены, но с минимальными время и трудозатратами. Что может и ОСБ можно оставить между слоями утеплителя?

 

Тогда буду краток. бейте в горизонт обрешетку из 45мм бруска прям по ОСБ. С расстоянием между ними на 10-15 мм меньше закладываемого утеплителя. Укладываете утеплитель. Сверху ветровлаго защиту типа тайвек хаусврап (изо спаны и прочие бонды в топку) поверх вертикальную обрешетку из 20ки и там уж выбранный вами финиш- иммитатор бруса.

 

Краткий вопрос. Если бруски горизонт, а обрешетка вертикаль, я же когда буду гвоздями бить имитатор бруса, я же всю ветрозащиту продырявлю или это не страшно?

обрешетка 20 + имитатор 21. а гвозди 40 маловато наверное?

 

@gunek_79,
вместо 20-ки можно и брусок 30*50 взять (потолще немного)

 

Вы колесом гвоздь на дороге ловили? Или саморез? Дальше продолжать? и 20мм это я минимальное назвал.

 

@Vitalson,
а то, что ОСБ окажется в середине между двумя слоями утеплителя - норм?
может по стеночно делать?
снять с одной стены ОСБ, добавить утеплитель до 150 мм, добавить горизонтальный брусок 50*50 9в него доп слой), поверх уже ОСБ, рейка для вензазора и потом ИБ
и так с каждой стеной

 

ОСБ прибитая через любое расстояние не будет давать туже жесткость какую дает прибитой непосредственно на стойки. Ту фантазировать не надо...

Таким образом ОСБ даже выведется из точки росы. Точно не скажу надо считать хотя бы в том же смарт кальке.