1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Освещение парной на 12В

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем dmitrmax, 26.06.16.

Метки:
  1. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Освещение парной на 12В
    Дорогие друзья, извиняюсь, если такая тема уже была, но сходу не нашел. Есть задача сделать освещение в парной (русская баня). Так как заземляющее устройство отсутствует и делать его, честно говоря, в планы не входило, то 220 вольт нельзя по ПУЭ. Поэтому решено изобрести на двенадцати вольтах и галогеновых лампах.

    Но столкнулся со смешной проблемой: светильники под самые распространённые галогенки, которые под цоколь GU53 и тому подобные, являются встаиваемыми. Мне же нужны накладные. В связи с этим вопрос тем, кто уже делал себе такое освещение: модели, адреса, пороли, явки?) Хорошо бы Череповце или Вологде чтобы купить было можно, на крайняк Питер.

    Отдельно хочу сказать, что видел один раз в жизни галогенки по E14-й цоколь, но на 12В, но с тех пор найти такие не могу. Поэтому на такой дифицит завязываться не очень хочется.
     
    Лучшие ответы
    muai2
    В магазине электротоваров, зовется сие чудо "Лампа МО 12-60", то бишь лампа местного освещения на 12В, 60Вт. Под нее поищите светильник для парной керамический "TDM НПБ400 60W IP54"
    У меня этот вариант. Русская баня. Освещение парной тоже 12В. Керамические светильники (4шт) со стеклянными колбами, в них установлены лампы накаливания 12В60Вт
    Посмотреть вложение 4239565 Посмотреть вложение 4239564
    Работают от трансформатора 220/12В мощностью 250Вт, который установлен в комнате отдыха:
    Посмотреть вложение 4239563
    Светильники закрыты декоративными угловыми решетками:
    Посмотреть вложение 4239561 Посмотреть вложение 4239562
    Заземление в бане есть, но с освещением парной не связано.
    Провода для разводки 12В РКГМ 2,5мм.кв.
  2. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Галогенки на 12 вольт сами по себе перегревают цоколь. Да плюс температура в парилке под сотню. Да плюс лампа должна быть защищена от брызг, иначе лампа взорвётся... Неудачная идея.
    Тогда уж на светодиодах что то мудрите. Или на автомобильных лампах и цоколях
     
    Последнее редактирование: 26.06.16
  3. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Какая мне разница что там с цоколем у галогенок? Цоколи обычно для них керамические, ничего им не будет.

    Вы вопрос вообще читали? Именно для этого я и ищу светильник, который в том числе должен выполнять роль защиты от брызг.

    Очень странно, что вы печетесь за судьбу цоколя, в котором нет ни грамма электронники и в этом же абзаце предлагаете использование достаточно сложного электронного изделия, которое априори вообще не предназначено для эксплуатации в таких условиях.

    Вы много видели светильников для автомобильных ламп? Я вижу их тысячами каждый день, но называются они "фары автомобильные". Для бани не годятся ни эстетически, ни по ТТХ.
     
  4. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    752

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Кемерово
    проблема действительно смешная, и прямо сказать, высосана из пальца... На 12 вольт есть лампы с какими угодно цоколями, в том числе на Е27...
     
  5. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Я ни сколечки не сомневаюсь, что лампы такие есть. Говорю же, даже видел на E14 однажды. И на 36 вольт есть. Но где их взять сейчас даже не представляю. Гугл предлагает всякую светодиодную китайщину, которая существует под любую комбинацию цоколь/напряжение, но не вызывает доверие к надежности. В своё время достаточно много китайских светодиодных ламп поставил домой, так уже почти все по разу перегорели. А тут баня!

    Уже думаю купить переходников E27->GU5.3 и взять обычные влагозащищённые светильники под E27. Но смущает то, что в них лампа располагается боком и галогенки будут светить в бок. Можно, конечно, направить в потолок... уф. какой-то сюр...
     
  6. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Я за вас пекусь. Задолбаетесь каждый месяц менять выгоревшие цоколи. Я в бане работаю, знаю что это такое.
    У светодиода конструкция ещё проще. Ни кто не предлагает ставить в бане электронику, питающую светодиод, она ставится за пределами парной. В парной ставятся сами светодиоды. Их можно в любой светильник воткнуть и вообще без светильника поставить. В одной нашей парной уже 2 года светодиоды светят, ни один не перегорел за это время.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.18
  7. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    @Sarma38ru,

    По диодам. Как вы предлагаете вынести электронику диодов в другое место? Там провод, который соединяет диод с драйвером должен быть коротким, в противном случае драйвер сильно увеличит напряжение, и никаких 12 вольт там уже не будет. Ставить ленту? Хлопотно это, да и не бюджетно. Лента-то нужна IP67 тогда.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.18
  8. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Кстати, натолкнули меня на мысль сделать всё на лампа с цоколем G4 и переходниках E14->G4. У лампочек G4 диаграмма направленности такая же как и ильичовок, в отличии от GU53, которые под споты.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.18
  9. Fludik
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    245

    Fludik

    Живу здесь

    Fludik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Провод надо нормальный а не соплю и все 12 будут на месте. И вообще, есть и матрицы без драйверов. Радиатор нужен, ну это второй вопрос
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.18
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.879
    Благодарности:
    6.426

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.879
    Благодарности:
    6.426
    Адрес:
    Россия
    В магазине электротоваров, зовется сие чудо "Лампа МО 12-60", то бишь лампа местного освещения на 12В, 60Вт. Под нее поищите светильник для парной керамический "TDM НПБ400 60W IP54"
     
  11. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.823
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Байкал
    Не надо с переходниками замарачиваться. Проще и надёжнее использовать жаростойкий фиберглас.
    Лампы G4 маломощные, используя клемники можно 2-3-4 лампы в светильник поставить.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.18
  12. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Ну как маломощные? Есть и по 40 w а больше-то не особо и надо. Я бы лучше три светильника по 20W поставил, чем один на 60W, свет в парной должен быть нежным, а не точечным. Ну на мой вкус
     
    Последнее редактирование модератором: 07.09.18
  13. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    2.939

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    2.939
    Адрес:
    Москва
    Блок питания ничегь не увеличит от толщины провода. а вот потери могут быть, но при длине линии в 3-5 метров об этом задумываться не надо.
    а по хорошему - ставьте обычный светильник под ЛН и все. У них никакого заземления и в помине не предусмотрено., и стоят эти лампы в 99,9% парилок. Если совсем боитесь - поставьте узо самое мелкое.
    npp_1202.jpg

    Лампы на 36 вольт с цоколем Е27 стоят по 500-600 рублей, плюс ко всему они светодиодные, что в парилке очень не айс. плюс блок питания к ним еще нужен будет.
     
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.670
    Благодарности:
    4.494
    Адрес:
    Брест
    Работа светодиодов в парной - далеко не самый лучший режим для них.

    Я бы поставил лампы накаливания на 12В/Е27 - дёшево, надёжно и практично.
     
  15. dmitrmax
    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    dmitrmax

    Участник

    dmitrmax

    Участник

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Вам бы сначала надо узнать, чем отличается блок питания от светодиодного драйвера. Блок питание выдаёт фиксированное напряжение, а ток, который потребляет потребитель может быть любым: от 0 до макс. мощности блока. Светодиодный драйвер - это источник тока: он выдает ток фиксированной силы, для этого он регулирует напряжение. Потому что светодиоды светятся не от напряжения, а от тока. Если вы между драйвером и диодом втыкаете доп. сопротивление, то ток при том же напряжении упадет, поэтому драйвер будет вынужден увеличить напряжение.

    А вы относитесь к секте свидетелей работы УЗО без заземления? ПУЭ написано кровью. Там сказано, что 220В в парилке можно только при наличи заземления и УЗО. Если вы ставите в своей парной с наршуением ПУЭ, то в добрый путь, но не советуйте это другим.

    Коллега выше дал название таких ламп - лампы МО. Они обычные (накаливания) и стоят по 40 рублей. Есть разные: на 12, 24 и 36 вольт, а так же по мощности.