1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Крепление стропильной системы черными саморезами

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем aaz3899, 24.06.16.

  1. aaz3899
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    aaz3899

    Участник

    aaz3899

    Участник

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Крепление стропильной системы черными саморезами
    Всем доброго времени суток!
    В этой теме предлагаю не дискутировать на тему "допустимо ли крепить стропильную систему черными саморезами".

    В этой теме предлагаю делиться негативным опытом, причиной которого стало то, что стропильная система была скреплена такими саморезами: фото, ссылки, истории, описание и тд. и тп.

    Мне эта тема интересна потому, что предостережений много, а вот как-то подтверждений мало (или я не нашел). И еще потому, что я сам себе собрал крышу на таких саморезах и вот интересно - чем грозит.

    Спасибо.
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.290

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.290
    Адрес:
    Минск и далее
    Уже было у Булгакова - "Записки самоубийцы", называется...:close:
     
  3. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    442

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Саратов
    @aaz3899, Это гипсокартонный крепеж или типа того ... Можно использовать, как прихват временный...
    Они прикаленые и поэтому хрупкие в несущих конструкциях. При мало-мальском в последствии
    намокании древесины в месте стяжки ими, у них легко отлетают "головы".А если навылет не отлетит,
    то ехидно торчит эта голова в доске, а сама резьба самореза отдельно. Вот так они часто подкладывают свинью людям... Лучше использовать белые - оцинкованные или желтые .
     
  4. Phosfin
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    57

    Phosfin

    Участник

    Phosfin

    Участник

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Магнитогорск
    Крепил 10-ть лет назад прожилины заборов по три метра длинной, высота полотна забора 2,5 по два черных, вроде 110*4.2, по концам прожилин, из пяти пролетов обломало около четырех саморезов, но ветра у нас на южном урале постоянные, забор от ветра как парус корабля колышиться, при этом столбы нагнуло, а вот желтинькие чет не понравились, их в обратку не выкрутить и хрупкие, как тот силумин, да белые тоже хрупкие, от толщины покрытия цинка зависит, ржой покрываются довольно быстро.
    Уже 8-лет черные, вперемешку с оцинкованными держат металл на крыше, срезанных не помню.
     
  5. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    738

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Омск
    Уж лучше продублировать гвоздями для спокойствия.
    Из недавнего с участием черных саморезов - сломался саморез на ступеньке козелков. Хорошо, высота небольшая и был без груза... Тут же все саморезы на всех кОзлах продублировал гвоздями. Поэтому там, где стоят вопросы безопасности, тоже лучше черные саморезы не применять.
     
  6. aaz3899
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    aaz3899

    Участник

    aaz3899

    Участник

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Друзья, спасибо за ответы.
    Думаю, Вы согласитесь, что в данном случае критерием истины может выступать только практика. А потому мне хотелось бы все-таки больше об опыте. Ну, чтобы понимать возможные места поломок, внимательнее их осматривать и быть готовым.
    Ну так-то да, но есть же еще и "Алиса в стране чудес", где скушав булочку - можно вырасти, а выпив из бутылочки - уменьшиться.
    Согласен. При сборке крыши и завинчивании саморезов шуриком без трещетки - примерно у одного из 30-40 шт голова отлетала сразу.
    Но тут ведь какая штука: прутики по одному легко ломаются, а вот в в охапке... Ну, Вы понимаете.

    И - если отодвинуть в сторону теорию: Вы встречали на бескрайних просторах истории или фото последствий того, что стропильная система была собрана на обсуждаемых саморезах, и вот она - развалилась? Факты в реале - есть?
    Дай-то Бог.
    По оной из профессий я промальп. И безопасность при работах на высоте - это наше все).

    Кстати - у самого собраны две(!) лестницы на черных саморезах. Одной два года, другой четыре. Пользуюсь часто, нагружаю хорошо. Ничего не отваливается.)
     
  7. aaz3899
    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    aaz3899

    Участник

    aaz3899

    Участник

    Регистрация:
    13.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Так что - реальных примеров того, что "из-за крепления черными саморезами крыша развалилась" - нет?

    Так может она и не развалится от них, а будет преспокойно работать годами не хуже, чем на гвоздях?
     
  8. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    @aaz3899, видимо лет эдак 25-30 вам нужно подождать.
    На гвоздях крыши я встречал у домов 60х годов выпуска. А вот саморезы дай бог если с 2000 в массы шагнули. Может и позже.
     
  9. Uwater14
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32

    Uwater14

    Живу здесь

    Uwater14

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Балаково
    А вот вам пример. Реальный)
    Городил я недавно леса для монтажа стропильной системы. Настил из бруса 50х150. Крепил черными саморезами 4.2х90. И возникла необходимость один брус, уже прикрученный, переставить. Естественно, по закону Мерфи, шлицы при откручивании самореза срезало... совсем.
    Пришлось отрывать... Брус 6м! И выгибал, и бросал надеялся, что саморез срежет, фиг вам!
    Пока не разобрал сопутствующие конструкции и не выдернул брус ничего не помогло. Так вот саморез прошел насквозь бруса шляпкой!

    Ну а шляпки при закручивании, наверное, срезало у всех.
    В итоге для себя решил дублировать стропилку гвоздями.
     
  10. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    Привели пример надёжности саморезов, а вывод сделали противоположенный).
     
  11. Uwater14
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32

    Uwater14

    Живу здесь

    Uwater14

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Балаково
    А это не то чтобы вывод. Это решение о дублировании). На всякий случай. Это почти ничего не стоит
     
  12. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    @Uwater14 а просто гвоздям не доверяете)?
    Без дуближа.
     
  13. Trader167U
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    404

    Trader167U

    Живу здесь

    Trader167U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    СПб
    Это факт что кетайские перекаленные саморезы ненадежны, тем более длинные. Для стропилки имхо лучше болты с гайками. Да и не факт что что-то произойдет с крышей если саморезов черных накручено несколько на одном соединении. Другое дело если одним длинным саморезом прикручена затяжка к стропилу или стропило к коньку.
     
  14. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    р30.jpg
    Если их использовать, то только 2 нижних на фото. Остальные тонкие. А основные наезды на ч. саморезы, это когда стропилку крепят с помощью мет. уголков на короткие саморезы, вот их и рвет и режет.
     
  15. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    Видимо у каждого изделия есть своё назначение).
    И если в продаже есть стальные гвозди 150х0.5 (и витые, и с насечками), становиться не совсем ясно, для чего фантазировать.