Туманообразование. Что, как и для чего

@Alextr2012, это то я понял (ну и кое что знал), я ни как не могу понять почему именно форсунки высокого давления? У вас система на тепличку вышла тыщ на двадцать и будет еще увеличиваться за счет сменных картриджей на фильтр, на вскидку если "фоггеры" использовать ну 4-6 тыс., так в чем преимущество?

 

Вот нашел обсуждение вопроса туман VS дисперсия на форуме АППМ.
Там реальные практики с объемами и годами опыта.
Как минимум в результатах нет разницы, разговор лишь про удобство.

 

А на мои вопросы ответов не будет?

 

@Андрей Васильев, спасибо почитал, как и предполагал форсунки высокого давления оказывается ни чем не лучше "фоггеров", а обслуживание сложнее, затраты выше, но хотелось бы услышать местных форумчан почему они выбрали форсунки высокого давления?

 

Нет. Мне неинтересны общие рассуждения о паре-воде.
Вы вроде строите теплицу? Сейчас уже сезон правда в разгаре по укоренению плодовых, но если вдруг завершите и будут свои результаты, тогда с интересом послушал бы.

А что касается своей теплицы, то все просто, уже раз 10 писал. Подключена к водопроводу (малыш в колодце, плюс ГА и реле давления которое держит 2-4 Атм примерно)
теплице 2х4- 6 форсунок с клапанами по 200 р, один фильтр 500 р, один контроллер 1200 р., один термостат капиллярный (рублей 300) труба и мелочевка копейки может рублей 300. Итого 3 с небольшим тыщи, ну фиг с ним пусть 4.

Контроллер Gewa один стоит столько сколько вся система у меня. Но буду его брать в будущем, он считаю надежнее чем китайская штуковина.
Укореняю смородину, крыжовник, жимолость, подвои косточковых, подвои груши и кучу всякого разного из той же серии. Плюс декоративные кустарники - Сирень, Розы, спиреи и пр.
Потом добавляется земляника в кассетах. (Усы без корней или с бугорками корней пришпиливаются к грунту в кассете и укореняются в ней).

А туман, капля или лейка это конечно важно, но не на столько как кажется. Я видел как к труде с дырками приваривали гвоздик и вода попадая струей на его шляпку давала распыл и этого хватало для созданий влажности при укоренении определенных культур.
Выбор сроков черенкования. температура, условия первой зимовки всего этого укорененного добра, в купе вообще сведет к минимуму значение метода полива в итоговых результатах...
(я может немного утрирую, но хочу что бы видны были реальные проблемы а не второстепенные)

А кто-то реально с ними работает?

 

Так вот у @Alextr2012, работает от мойки 70 атм., ну как минимум еще пятерых насчитал кто их активно советует, правда не знаю реально они работают или теоретики.

 

Вообще то, для укоренения еще не разгар, так как весна холодная.
И если посчитать на круг с теплицей, торфом, песком, бочками и т. д то разница в цене будет вовсе незаметна.
И на счет влажности воздуха - Вы все же разберитесь что это.

P. S. Водопровода у меня нет, воду беру из речки и родника.

Да вот еще, два года пытался укоренить Мельбу, выход из 20 черенков 1, хотя у других выше.
Мне это надоело и я решил ее привить. В середине апреля нарезал черенков (не по фэншую) и привил на неизвестный сеянец. Результат - прижилось из 10 - 10.

Кстати есть такая книжка там и про туман много:
- Поликарпова Ф. Я., "Размножение плодовых и ягодных культур зелеными черенками".

 

Ну торф считать это слишком. 150 литров торф в том же ОБИ беру, хватает 1 мешка для черенкования и еще 1 для земляники. Песок халявный (ну можно купить камаз за 4-5 тысяч, хватит и внукам для черенкования )
Теплица (2х4) мне обошлась в 4 тыщи (каркас некрашеный из профиля). Покрыл пленкой - еще 600 р. Пленку использую сознательно, по скольку в августе, в конце снимаю ее для закалки черенков.
Бочки никакие не использую.

Насос можно и в реку сунуть если недалеко. А то бочки это лишняя проблема. Если еврокуб брать, то он стоит под 5 тысяч, водоросли в нем постоянно заводятся, в общем морока.

Из 20 ти черенков 1 прижившийся это отрицательный результат. Который укладывается в общую картину укоренения яблони. Повторю, она укореняется очень избирательно (по сортам) и довольно паршиво.

В общем резюмирую тем кому это еще интересно. Считаю, на основании и своего опыта и мнения коллег и того что видел в других хозяйствах, что по сути разницы в результатах черенкования при использовании тумана высокого давления или мелкокапельного полива (который сейчас все и называют "туман") никакого нет на практике. А если разницы нет, то зачем платить больше?
А если учесть влияние таких факторов на выход конечной продукции - а именно подрощенных саженцев, как сроки черенкования, температура в теплице, структура субстрата, условия зимовки и тд, то она точно незаметно.
За что стоит платить, на мой субъективный взгляд, так это за повышенную надежность автоматики. Того же контроллера с качественными электромагнитными клапанами. Вкладываться в создание маточников черенковых, из чистых оздоровленных растений, возможно в закрытом грунте с постоянными обработками. Так можно начинать черенкование намного раньше и по многим культурам получать в год черенкования готовую продукцию.

 

Небольшой полуОФФ

Когда то вполне успешно укоренял зеленым черенком в тепличке вовсе без полива. Конструкциия такова-
снимается грунт, сыпем песок около 10м, стелим черный укрывной материал, далее рыхлый субстрат (песок+торф), далее слой песка сантиметра 4. В него (в песок) втыкаем черенки по схеме 3х3 см примерно. Когда появятся корни они пойдут в питательный субстрат, а пока чистый песок убережет от гнили. Далее все это накрывал каркасом из арматурной сетки (высотой сантиметров 40-50. На него 4-6 слоев мокрого укрывного материала плотность 40 или 60. сверху пленку и плотно крепим края. Такая конструкция отлично держит влажность воздуха на высоком уровне, позволяет поливать и грунт и ткань 1-2 раза в неделю. Укоренял так лекгоукореняемые культуры - жимолость, смородина, калина и пр на уровне близком к результатам тепличного укоренения. Конечно это для небольших объемов только (была площадь 0,5х2 метра), но тут думаю в основном те, кому теплицы и не нужны.
Устанавливать обязательно в тени. Я ставил с северной части обычно теплицы с огурцами-помидорами, вплотную.

 

Вижу пока никаких объективных сравнительных тестов для тумана и мелкодисперсного орошения никто не проводил, поэтому приведу цитату из книжки:
"Распылители, обеспечивающие очень тонкое распыление, создают более благоприятное сочетание условий влажности воздуха и субстрата. Субстрат при этом не переувлажняется и не переохлаждается, меньше вымывается питательных веществ из черенка. Однако такие распылители обычно требуют высокого давления и дорогостоящи. Используют их при размножении очень ценных трудно укореняемых растений. Для большинства же плодовых и ягодных культур вполне подходят распылители отражательного типа."

 

Попробовал запустить вот такую китайскую форсунку https://www.forumhouse.ru/posts/15097990/
Через микротрубку 3/5мм.
Да, действительно, дисперсия мелкая получается, как из насадки для бутылки.
Буду соединять последовательно через эту микротрубку и подвешивать под свод в теплице, для поднятия влажности.

 

а если технически, "очень тонкое распыление" перевести в измеряемые величины, то сколько в мкм величина капли? а что за книжка?

 

Книжка Поликарповой.
А вот про туман 70 атм. http://rusteplica.ru/%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD-%D1%83%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%86.html

 

Сравнение -
Форсунки с диаметром 0,2 мм. генерируют капли от 1,4 мкм до 37,9 мкм
Миниспринклер 4191 Размер капель, 50-150 мкм при давлении 3,0 атм

 

Как собеседник, задающий вопросы и интересующийся у других людей, вы не очень. С горем пополам вы всё-таки вдумались и, соответственно, смогли найти-таки ответы... Удачи!