Совместная работа ТН, СК и СБ, какие мысли?

Итак, чтобы не засорять другие темы...будем повышать КОП здесь ...плавно двигаясь к детандеру.

Учитывая положительный опыт форумчан, с подогревом "на халяву" геоконтура ...заморочился обмозговать совместную работу ТН и СК...и СБ.
Что имеем:
1 СБ способны забрать лишь 15% энергии солнца.
2 СК - более чем переживет - потерю 15% эффективности.
3 ДС компрессор способен переварить хоть всего 50вт поступления энергии из вне. Т. е. работать от СБ сможет.
4 Низкотемпературный ТА - геоконтур. Хоть гликолевый, хоть ДХ, не суть. Позволяет использовать ТН хоть круглый год.
5 Когда отопительный сезон кончился - избыточным теплом можно запитать высокотемпературный ТА. Скажем, на суточную производительность СК.
Этот потенциал можно использовать "по требованию" - для выработки эл. энергии при помощи детандера. Конечно, ДС роторный компрессор есть синхронная машина...способная работать как генератор. Но тут я пока пас. Эту тему пытался организовать Андрюха...

В общем, пока ясно одно: СБ и СК - в одном флаконе, имеют одни плюсы:
Корпус один
Места занимают всего на 115% больше, чем СК+СБ поодиночке.
СБ летом сильно греются, теряя до 20% производительности на этом. Холодные СБ занимают на 15% меньше площади.
Т. е. суммарно, СК+СБ обходятся одним местом на двоих.
СК с испарителем - имеют минимальные теплопотери, может и теплоприток
Места для размещения теплоотвода много, можно замутить второй ТО - мимо компрессора. Греть высокотемпературный ТА.

не заглядывая далеко - нужно решить главную проблему...совместить грамотно и, желательно, недорого.

 

@Gaunt, Лёх идея стоящая.
Делал тестю солнечную батарею сам... дак да греется ооочень сильно в солнечную погоду...
Себе планировал на бане целый скат вместо покрытия солнечными панелями завесить...
Но как эффективно совместить - действительно большой вопрос.
Обычно модули приклеены к обратной стороне стекла сплошным "скотчем". Т. е. сама электрическая солнечная панель это просто кусок стекла...
Если пытаться собирать батареи своими руками нужно помнить:
- основание должно быть жестким, крепить модуль по всей площади к основанию нельзя,
если линейное расширение разное - лопнет.
- модуль очень хрупкий, примерно как кусок стекла толщиной 1мм и размерами 16х16см. У меня лежит в запасе пару штук - могу чего-нибудь поэксперементировать с ними...

 

Пока мысль следующая:
1 Корпус - пвх оконный профиль.
Выглядит как окно - не пугает. Можно вообще сыграть дизайн с обычными окнами. На зиму - демисезонье сойдет.
Стеклопакет крепится без проблем.
2 Неговоря уже об удобстве крепления вертикально. когда утеплять с тыла совсем не надо - уже есть утеплитель стены дома.
3 Стеклопакет...Здесь нужно думать.
Двойной, думается, не особо нужен. Ибо ориентация на околонулевое кипение зимой. Когда появится вдоволь солнышко - уже не столь важно. Тем не менее.

Пока мысль такая - стекло
промежуток 20мм.
стекло или лист алюминия, меди. Припаяны трубки с внутренней стороны. На улицу - СБ.
Если стекло - как у него с температурным коэф расширения ? Изнутри можно фольгой тепла собрать, хоть чем наклеить и делов.
Но возможно ли закрепить СБ снаружи - на полную плоскость, чтобы обеспечить нормальный тепловой контакт?
Если на металл - по любому придется использовать пленку, изолировать контакты СБ как-то надо.

Ещё варианты? Пока только вертикальная установка, с чего то нужно начать.
У меня где-то 2.5*1.5 - 2 шт можно разместить. Можно рискнуть сделать ДХ под заморозку и последовательный испаритель в "окне", степенью заполнения испарителя регулировать работу с и без солнечного подогрева. Пока наиболее вероятный вариант.

 

лишь бы от температуры не скукожился... там ташкент внутри!

отлично, именно на стекло приклеивают модуль на заводских СБ!

да можно, но не уверен за контакт - модули же паяются с двух сторон... в любом случае врядли получится припаять не оставив даже тонких наплывов припоя... а срезать/убрать его удачно будет сложно. Очень хрупкие модули. Я пока паял два сломал... потом вроде привык и не ломал больше.

Не знаю как передать грамотно все тепло - это вопрос открытый ...

 

Там температура геоконтура. Это ближе к Тюмени

Ну вот. Значит стекло за основу пойдет. Это хорошо - можно абсолютно технологично склеить, как стандартный стеклопакет.

Осталась одна проблема - чем клеить-крепить модули к стеклу...

 

Термоинтерфейсные прокладки от силовой электроники?
Прилично проводят тепло, не проводят электричество.
С ценником, правда, может оказаться недешево.

 

Как бы все эти термоинтерфейсы - есть суть силикон с наполнителем.
Т. е., если можно использовать силикон, то добавить туда наполнителя - не является проблемой.
Может жиденькой эпоксидкой можно залить? Пускай схватывается потихоньку?

 

@Gaunt, Для начала нужно определиться из чего делать СБ _СК_ТН в одном флаконе? Использовать готовые солнечные панели и к этой панели сзади пристраивать связку СК_ТН? Или делать из отдельных фотоэлектрических модулей? Второй путь в самодельных условиях более трудоемок и получается дороже по затратам.
Что то практически делалось в этой теме
https://www.forumhouse.ru/posts/2439766/
так же в этой теме есть некоторые моменты технологии промышленного изготовления гибридных панелей. У меня где то есть ссылки на украинский опыт связки СБ с СК с использованием специального профиля на крышу. Выкладывать ссылки?

 

@Gaunt, я делал полностью на силикон первый модуль. Проводимость тепла будет ужастная... равно как и ремонтопригодность... но впринципе возможно...
Но лучше было крепить одной каплей в центре модуля, тогда расширения итд не страшны и аккуратно отсоеденить можно, если ремонтировать - не маловажный факт на самом деле...

 

ссылки в студию! очень инетерсно...
По деньгам споддерживаю, самодельная СБ уже дороже готовой... лучше б взять готовую и сзади приклеить к ней СК

 

Конечно

По поводу готовой панели и самостоятельного изготовления...Есть один весомый довод ЗА самостоятельное изготовление - это дизайн.
Т. е. гармонично будет смотреться только вещь - сделанная по месту.
Чего греха таить...Второй день нормально не сплю, продумываю проект полностью энергонезависимой бани - печка то будет...
Был тут у одного - баня стоит внутри навеса, со стенами из стеклопакетов...Т.е. ничто не мешает заменить бОльшую часть стен навеса на гибрид.

Как бы, эффективность это одно, размер необходимого геоконтура=низкотемпературного ТА другое.
До определенных размеров, цена гибрида - может оказаться существенно дешевле увеличения геоконтура. Т. е. вопрос цены - это как посмотреть.

 

Есть несколько вариантов гелиопрофиля для крыш ("Фотон" и "ТЕПС")

https://solar-house.ucoz.com/index/gelioprofil/0-5
Коттедж Днепропетровск (но что то здесь стали тяжело открываться картинки)
https://web.archive.org/web/20120301130253/http://photo.online.ua/solar-at/albums/8
Эти профили из алюминиевого сплава, насколько возможно согласовать их с ТН нужно думать. Самодельно сделать такие профили наверное будет проблематично, лучше бы примерно такое же из меди, но опять цена на большую площадь получится негуманная.
Есть еще вариант с тепловыми трубками от Лондонского университета.

http://www.ekopower.ru/gibridnaya-solnechnaya-sistema-krovli-ispolzuet-teplovyie-trubki-dlya-povyisheniya-effektivnosti/

 

Идеальная запчасть.

 

@Gaunt, а что это - подробнее?

 

Интересных готовых запчастей много, но цены на них кусаются, поэтому я пытаюсь делать что то более менее похожее самодельно. Пока все таки для меня проще сделать связку воздушного кондиционера (у меня древний БК-1500) с обычной теплицей, в солнечный зимний день там тоже немало тепла собирается и оно попусту уходит обратно в воздух.

Солнечная панель внутри вакуумной стеклянной трубке с отбором тепла жидким теплоносителем, теплопотери за счет вакуума минимальны.