1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление фундамента для неотапливаемого строения (пучинистый грунт)

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Question, 02.06.16.

  1. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
    Утепление фундамента для неотапливаемого строения (пучинистый грунт)
    Добрый день. Хотел бы обсудить с форумчанами утепление фундамента для неотапливаемого строения. Грунт стандартный: суглинок. Имеется необходимость построить неотапливаемый гараж, предполагается сделать ленту с засыпкой основания под нее песком/щебнем до глубины промерзания. Соответственно, вопрос: нужно ли утепление? По отмостке все понятно - нужна, а вот с утеплением большой вопрос. Ведь т. к. строение будет полностью промерзать, то промерзнет и лента, и грунт с обеих сторон и даже грунт под основанием (ведь бетон и песок промерзают лучше земли). Тогда копать метра на 2 и утеплять все и вся, но это выливается в большое количество земельных работ и материалов.
    В то же время, при низком УГВ (у меня 6м), и водоотведении ливневки, земля под отмосткой и возле фундамента будет всегда сухая. Т. е. смысла утеплять, как бы нет. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
     
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.795
    Благодарности:
    15.565

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.795
    Благодарности:
    15.565
    Адрес:
    Москва
    Утепление фундаментов
    Утепление ненагруженного фундамента на зиму
    Двойное скользящее утепление фундамента и ошибки утепления фундамента
    Утепление ленточного фундамента
    Утепление фундаментов зданий с разным режимом отопления
     
  3. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
    Спасибо за ссылки, полезно, но указанные величины несколько удивляют. Для Москвы с индексом мороза 60000 предлагают горизонтально утеплять фундамент гаража на 2,5 метра! в стороны от самой ленты. И это на глубине от 0,4м. Выглядит не очень реалистично.
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
    Показатель текучести неизвестен у суглинка. поэтому по идее утепление по полной программе.
    на 2,5м в стороны вряд ли, конечно.
    на 1-1,2м под отмосткой и пятно застройки тоже.
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.795
    Благодарности:
    15.565

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.795
    Благодарности:
    15.565
    Адрес:
    Москва
    @Question, вот Вам для средней полосы России:
    утепление цоколя без утепления отмостки работать не будет! И наоборот тоже!
    утепляется цоколь от уровня верха перекрытия цоколя и до минус 20-30-40 см от уровня участка. И от этого места по горизонтали, с уклоном от дома, утепляется отмостка на ширину, равную глубине промерзания в Вашем регионе.
    Горизонтальный утеплитель должен подходить к вертикальному сбоку.
    Тогда в районе сразу после утеплителя получите не меньше 0 градусов.
    #472 (ИЗОТЕРМЫ), #481 (ИЗОТЕРМЫ), #11(толщина ЭППС), #981
    http://xn--33-6kcljuue3d.xn--p1ai/calculators/lenta2/solution_teplo.php - на эту ссылку обратите особое внимание! Единственное Вам под свой регион увеличить толщину и ширину утепления.
    темы у нас на форуме:

    Утепление цокольного этажа. Насколько нужно заморачиваться?
    Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом - 2
    Правильный пирог теплой отмостки
    FAQ Цокольные этажи, подвалы, подполья

    а также ещё много в реализованных проектах домов.

    max68.2011, 28.09.15Пожаловаться
    #5
    Всё описАнное годится и для МЗЛФ, и для полнозаглублённых фундаментов.

    max68.2011, 09.04.16
    #12


    #2
    Утепленная отмостка с...

    max68.2011, Среда в 08:35Пожаловаться
    #7
    @Question, для Вас рис. 4 и 5
     
  6. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
    С этим я согласен, но у меня неотапливаемое строение - гараж. Получается слишком много земельных работ и утеплителя. Хотя еще гляну анализ грунтов, может у меня и не сильно пучинистый
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.762
    пучению все равно, что Вы не отапливаете гараж. утепление для грунта, а не для гаража.
     
  8. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
  9. Rutrin
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    12

    Rutrin

    Живу здесь

    Rutrin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    12
    Совершенно справедливо отмечено, что утепление делается в первую очередь для снижения сил морозного пучения и оно не связано с тем, будет отапливаться помещение или нет. Фундамент подвергается воздействию не только грунтовых вод. Есть еще так называемый капиллярный подъем воды, дожди опять же. А циклы оттаивания/промерзания очень сказываются на долговечности фундамента. Уложив технониколевскую экструзию в основание фундамента и под отмосткой, мы снизим пучинистость, объем земляных работ, то есть можно без опаски делать МЗЛФ.
     
  10. Trader167U
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    404

    Trader167U

    Живу здесь

    Trader167U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    СПб
    А что в Подмосковье были морозы, последние годы? В январе градусник в грунте 40 см показывает +3, при минусе на улице -11. Сам проверял. Калькуляторы это чушь непонятно кем созданная и по каким правилам. Карты и индексы мороза в интернете делались в 80-х годах. Под гараж копать ленту 2 метра с утеплением? Увольте.
     
  11. Question
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258

    Question

    Живу здесь

    Question

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Одинцово
    Скажем так, норматив по промерзанию придуман на случай отсутствия снега, т. е идет дорожка по участку, ее регулярно чистят, и вот именно под ней и промерзнет метра на полтора при сильных морозах.
    Относительно гаража - мне тоже кажется, что пеноплексовские расчеты чересчур. И по объему земельных работ, и по вывозу того же грунта, и по утеплителю. С боков и снизу я бы ленту утеплил, но не знаю, как поведет себя ЭППС под лентой, как будет проседать.
     
  12. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ушп не рассматриваете под гараж?
     
  13. Manid
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Manid

    Участник

    Manid

    Участник

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Не соглашусь. Начнём с того, что силы морозного пучения вызываются расширением грунта при его замерзании. Замерзание грунта не является равномерным и зависит от множества факторов, например, от тепла, исходящего от отапливаемого здания. Возможно, в некоторых случаях данным фактором можно принебречь при проектировании, но множество источников в интернете говорят об обратном. Как, например, вы объясните различия в схемах утепления отапливаемых/неотапливаемых зданий? На прикреплённой картинке две схемы утепления — слева для отапливаемого здания, справа для неотапливаемого. Не могу найти иллюстрацию на русском, извините.
     

    Вложения:

    • image.jpeg