Зарядка аккумуляторов - газовый генератор или генератор автомобиля?

Еду в долгое путешествие на автомобиле в Европу, где цены на бензин и газ очень высоки, но все же на газ цены ниже, чем на бензин. В дороге, естественно, нужно электричество - освещение, зарядка мобильника, видеокамеры и ноутбука, музыка, портативный холодильник.

Собирал информацию и прорабатываю все возможные варианты уже пару месяцев, но все же вопросы еще есть, поэтому буду благодарен любому совету и любой информации.

Думаю купить устройство, подобное этому:
avto-podarok.ru/catalog/109/

Это устройство может заряжаться от прикуривателя автомобиля и отдавать энергию позже на необходимые устройства.

Казалось бы все хорошо, но есть вопросы:

1. Есть ли подобные устройства, к которым можно подключить свой аккумулятор (7 А/ч - это ооочень мало, хотелось бы иметь 40-80 А/ч) и которые могут также отдавать 220 В (этот может только 12, 120)?

2. Можно ли для увеличения емкости к этому устройству параллельно подключить еще один аккумулятор в большой емкостью (40-80 А/ч)? Если можно, то нужны ли какие-то дополнительные устройства или это делается тупым соединением проводами к встроенному аккумулятору?

3. Про зарядку устройства в дороге все ясно, но что делать, если я встану на одном месте на несколько дней? Варианта два:
- использовать самый самый маломощный газовый генератор на 0.75 кВт
- использовать генератор автомобиля, т.е. заводить машину на несколько часов для зарядки аккумулятора

Какой из вариантов будет целесообразнее использовать с учетом того, что газ дешевле бензина и с учетом того, что газовый генератор будет стоить от 5000 рублей, а генератор в автомобиле уже есть?

 

Allality, доброго дня.
С удовольствием помогу вам, хотя ваше решение о меньшей степени выглядит странным.

Прежде всего - забыли и не вспоминаем про газовые генераторы. Вообще. Насовсем. Ибо это небезопасно, невыгодно финансово, да и баллон в машине даже на 15-20 литров будет занимать слишком много нужного места.

Нормальный проверенный вариант - взять с собой стандартный генератор типа "бустер-робуст" - он же "чемодан. Вот пример с сайта-производителя? например, такую.

1. подобные устройства есть, хоть и редки. Но не советовал бы вам уходить от стандартных комлпектаций.

2. Можно но не нужно. Ибо мощность и алгоритм зарядки, контроль заряженности батареи, внутренняя автоматика - всё рассчитано на один аккумулятор.

3. Самое целесообразное - купить портативный инверторный генератор, и брать с собой. Это самое выгодное и целесообразное.


P.S. Вот лично я бы вообще не парился. Взял бы только генератор, без каких-либо дополнительных устройств. Пока машина едет - можно заряжать всё подряд от прикуривателя (не забываем с собой дополнительные предохранители). Как остановились - включаем генератор.

 

3. Как правило, в Европе проблема встать где захочешь, частная собственность. А в приличных кемпингах, как правило, есть отвод электричества к месту стоянки.

Эта "портативная электростанция" - не что иное, как аккумулятор в корпусе. Кроме красоты и компактности преимуществ нет.
Лучше купить ещё один стандартный аккумулятор. Ёмкость будет на порядок больше, цена почти та же. При остановке в цивилизации - заряжаем от сети, в случае разряда в диком месте ставим на штатное место и заряжаем двигателем.
Дополнительный генератор считаю ненужным. Один в машине уже есть, а отдельный будет занимать место, шуметь, вонять При двух больших аккумуляторах шансы, что их будет хватать от переезда до переезда(и сопутствующей подзарядки) или от цивилизации до цивилизации достаточно велики.
И ещё вопрос КПД. И в бензиновом, и в газовом генераторе большая часть мощности будет теряться. При попутной или сетевой подзарядки КПД будет выше.
Для полного удобства для "дикой" стоянки нужен инвертор, для преобразования 12-220. Их достаточно много, но вопрос выбора в требуемой мощности и в чувствительности потребителя к форме выдаваемого сетевого напряжения.
Например www.invertor.ru , но для вашего случая они могут быть избыточны по функционалу, так как расчитаны на продолжительную работу в автономных энергосистемах.

 

Про кемпинг согласен, а вот в остальном неправильно говорите.

Мощность зарядного генератора в машине рассчитана прежде всего на зарядку аккумулятора, а не на снабжение электричеством потребителей. Есть высокий шанс что генератор автомобиля при несвойственной ему загруженности просто выдет из строя.

Да и потом, по меньшей мере странно, при стоянках гонять двигатель автомобиля, емкость которого, значительно больше емкости двигателя генератора. Каждый прибор должен делать то, ради чего проектировался. Двигатель автомобиля - приводить в движение автомобиль. Генератор - вырабатывать электричество.

 

Я и не предлагаю питать потребителей от автогенератора - я предлагаю менять аккумуляторы местами и питать от освободившегося.
Насчёт низкого КПД при работе на ХХ согласен, но вероятность этого при двух аккумуляторах против "портативной электростанции" достаточно низка. На стоянке одного аккумулятора хватит, уезжаем со стоянки - ставим разрядившийся на подзарядку, заряжается попутно.
А вот насчёт КПД генераторов хотелось бы узнать. У автомобиля 1.4 на ХХ- пол-литра в час, у генератора - те же пол-литра под нагрузкой. А сколько без нагрузки или с половинной нагрузкой?
Думаю, что даже по европейским ценам повышеный расход бензина с запасом уложится в стоимость генератора.

 

аккумуляторы не наперекидываешься.
а если на стоянке человек больше пробует чем заряд одного аккумулятора - то всё, алес?

Не путайте, с автомобильного двигателя 1,4 вы не снимите столько же ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ нагрузки, сколько снимите с генератора с таким же двигателем. Номинально, с любого автомобиля мы сможем снять столько нагрузки, какова мощность зарядкого генератора автомобиля.

 

Не вижу проблемы в смене аккумулятора. Не тяжелей вытаскивания генератора и его ручной заводки.
Если же тратится полтора аккумулятора - значит либо следующую остановку надо делать в кемпинге и заряжаться от сети, либо гонять автомобиль на холостом ходу.
То, что генератор и двигатель - разные вещи - я догадался

Меня интересует расход отдельным генератором бензина при малой нагрузке.
Для приведённого вами по ссылке - при номинальной - поллитра в час. А при нагрузке например в 50 Вт - сколько расход бензина?

А вероятность недогруза генератора почти стопроцентная. Ночью надо спать, а холодильник требуется питать от чего-то. От основного аккумулятора питать - есть небольшой, но не нулевой шанс завтра никуда не уехать. Питая от резервного аккумулятора - уедем точно. И спать ничто не помешает.

Кстати, насчёт "малошумности" - что за единица измерения 70Дб/7м ?
Децибелы обычно ни на что не делятся. А если 70 Дб на расстоянии 7 метров - то это просто неприличная рекламная обманка.

 

по сути вопроса:
я всё еще против ненадлежащего (мо моему мнению ) использования приборов. Автомобиль - это что бы ехать. Генератор - это что бы лампочка

Расход генератора на нагрузке 100% 0.6 литра в час
То есть примерно 0,7 литра на 1 кВт
Машина на холостом будет кушать поболее


Считать расход топлива на нагрузке в 6% (а 50 Вт это как раз 6% номинала )- это смешно, никто этого делать не будет, да и никому не нужно. Зависимость расхода топлива от мощности, естественно, будет прямой, но не линейной.

70 Дб - да, именно на расстоянии 7 метров. В генераторной тематике это некий стандарт. Непонятно почему вы его рекламной "обманкой считаете"

P.S. Вложил тех.характеристики

 

Спасибо за ответы. Газовый генератор исключил из возможных вариантов.

Смотрел сегодня бензогенератор на 900 Вт. Тяжеловат, да и бензин в Европе стоит дорого, пусть будет запасным вариантом...

Про кемпинги знаю, но мне они не интересны по двум причинам. Во-первых такие места довольно людные, во-вторых сумма для поездки очень ограничена и мы решили для себя, что уж лучше проехать всю Европу без пятизвездочного комфорта, чем четверть Европы с шиком.

Подскажите по поводу аккумулятора. Что если я кину провода с основного аккумулятора в машине в салон и тупо буду подсоединять второй аккумулятор (обычный гелевый автомобильный аккум на 70 А/ч) в движении и отсоединять при остановке. Можно так сделать или все же нужно какое-то устройство для зарядки второго аккумулятора?

А дальше буду подключать инвертор ко второму аккумулятору.

Когда второй аккумулятор "сядет", срываюсь с места и двигаюсь дальше.

 

Я согласен, что машина будет "кушать поболее"
Но для обеспечения холодильника потребуется всего 37 Вт, и для этого придётся гонять генератор в 900 Вт в течении 8 часов. Поэтому расход бензина на малую нагрузку очень нужен пользователю этого генератора.
И для расчёта общих затрат знание расхода бензина на малой нагрузке необходимо.
Думаю, что суммарные расходы "генератор +бензин для него" будут выше чем "аккумулятор+ доля бензина, идущая на зарядку".

Такой генератор может быть удобен для питания "тяжёлых" нагрузок типа инструмента, а предполагаемые нагрузки - "лёгкие".

Всё это в сумме уложиться в 200-250 Вт, но вместе включаться скорее всего не будет.
70А*ч *12В= 840 Вт*ч. Маловато получается. Отдельно холодильник можно будет питать сутки. А вероятность холодильником посадить основной аккумулятор получается совсем не низкой.
Так что резервный аккумулятор необходим, но может быть не достаточен. На день остановки хватит, на пару - вряд ли.

А генератор, отнесённый на 7 метров будет выдавать 70 Дб, что соответствует уровню громкой речи на расстоянии 1 метр.
Вопрос в том, куда он будет отнесён - если это дешёвый кемпинг без электричества, то соседи будут очень недовольны таким счастьем

Потому что в случае наподобие этого относить генератор будет некуда, а значение шума надо будет пересчитывать.
Но если это стандарт, то смиряюсь

 

Я изначально стараюсь покупать экономичные вещи для поездки. Например лампа будет одна, 8 Вт (12В от прикуривателя). Ноутбук тоже экономичный - нетбук с небольшой диагональю и экономичным процессором, душ используется относительно редко, камеру заряжать тоже не часто буду. Единственное, холодильник жрет много (45 Вт, старый русский), но его можно исключить вообще, либо купить более экономичный.

Все-таки склоняюсь к варианту с аккумулятором, буду рад если кто-нибудь ответит на вопрос по поводу подключения.

 

Здравствуйте! Я бы сделал так! Берем старый ИБП от компьютера как правило если поискать то без труда можно найти, разбираем и выводим провода от вышекшего из строя аккумулятора он тоже 12 В (поэтому его и выбросили, а стоят эти аккумуляторы как правило дороже новых ИБП) подключаем к автомобильному аккумулятору ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ получаем отличный инвертор на 220 В. С братом установили в багажнике пятидверной Нивы и все отлично работает: домашний кинотеатр и компьютер - работает водителем бывает мало ездит и аккум садится так что питатся только от дополнительного.
Пока едете подключаете дополнительный аккумулятор для зарядки, или можете поставить реле при включенном зажигании например аккумулятор подлючается к бортовой сети автомобиля для зарядки остановились не заморачиваемся отключать, переставлять... Мощности автомобильного генератора для зарядки в пути вполне хватит. Ну если так переживаете то посмотрите мощность генератора вашего автомобиля. Если что-то не так критикуйте, но все работает, проверено лично мною!

 

Инвертор я куплю, это не проблема с учетом того, что высокая мощность мне не нужна.

На счет аккумулятора не совсем понял, можно ли второй подсоединить тупо проводами без диодов, реле и прочего параллельно к основному? Отключать/подключать провода ко второму аккумулятору меня абсолютно не напрягает.

И еще сразу спрошу, можно ли использовать в качестве второго аккумулятора 70-80 А/ч необслуживаемый гелевый аккумулятор, если основной 40 А/ч обычный обслуживаемый (Atlas).

На счет генератора не уверен, у меня все книжки на японском (Toyota Celica 2005 года с правым рулем). Попробую найти инфу по мощности генератора в интернете.

 

Давайте я завтра с умами на работе подумаю! И напишу. Ну я бы поставил диоды потсоединил бы второй аккум недельку бы катался прежде чем куда-то ехать... В худшем случае он если мощности генератора не будет хватать, то основной аккум может просто не дозаряжаться.

 

Буду ждать.