Стоит ли заморачиваться с ушп на сложном грунте

Планируем 2-х этажный каркасник на ушп, начали сносить старый дом
и земля выглядящая на первый взгляд нормальной оказалась
какой то смесью плодородки торфа и глины, до такой степени что трактор через 4-5 ходок начал буквально тонуть и вязнуть в ней
На скорую руку провели ,"геологические " исследования- вколотили в землю стальной уголок потом вытащили и посмотрели на срез пластов
получилось что сантиметров 80 - это та самая черная масса, ниже идет мокроватый песок

в итоге работяги предлагают на выбор 2 варианта
1) копаем котлован на метр вниз потом обратно засыпаем все это песком щебнем с трамбовкой и потом ушп
2) винтим сваи и ставим дом на сваях

вот сидим и думаем чтож делать,
1) стоит ли заморачиваться с таким котлованом, те будет ли на этой обратной обсыпке хорошо лежать плита?
2) насколько примерно будет дороже-дешевле теплый водяной пол на сваях?

 

Лента изнутри утепление, обратная засыпка супесью с трамбовкой+ 20см мелким щебнем+утепление =пол по грунту. См. "финский", "норвежский утепленный фундамент".
Воссоздание финского фундамента (УФФ - лента)
НУФ (норвежский утеплённый фундамент)

 

Крайний случай - та же лента, без обратной засыпки, с промежуточными лентанми или столбами под минимальный прогиб перекрытия по балкам, утепление перекрытия +заливка стяжки под ТП.
Грунт под домом укрыть пленкой организовать вытяжку из подполья.

 

Спасибо за ответ,
те выборку на метр вниз вы не рекомендуете?

я правильно понимаю что для УФФ какраз не потребуется котлован в таком грунте? достаточно будет только на глубину ребер закопаться в этот "пластилин" ?

 

Думаю, @spacewalker предлагает заглублять ленту до песка. Ибо пластилин - нечто органогенное и не может служить основанием.

 

Поэтому его и рекомендую. С "пластилином" придется возиться меньше. Убрать только плодородный слой, выровнять уложить геотекстиль. А под ленту соответственно откопать траншеи до нормального материка.

Именно

 

Ах да, @mikespb306, от крутилок всяких лучше отказаться.

 

те по сути, в моей ситуации, вся разница в земляных работах:
либо убираем до "материка" под ленту либо целиком под пятно застройки,
опять-же обратная засыпка либо между лентами 20-30 см, либо все пятно

 

Да, я такого же мнения про крутилки слишком много негатива и проблемных мест с ними

 

Да. Я навскидку прикидывал разницу. #21 Если площадь пятна застройки небольшая - то разница не так существенна.

 

площадь примерно 10 на 10... если уменьшить ваши расчеты в 2 раза то разница всего 50тр получается. те в масштабах стройки вообще "ни о чем"
А плита нормально ляжет на подсыпку метровой толщины ?
может каие то мероприятия предусмотреть сделать котолован чуть пошире или еще что то?

 

Так это главный вопрос. Как уплотните - так и ляжет. Судя по темам в разделе УШП - некоторые и метр высотой на чистом глазу делают. Трамбуя "садовой" виброплитой.
Под каркасник пойдет, под каменный дом я бы точно не советовал без профессионального обустройства со снятием показаний по качеству уплотнения.

 

Под каркасник 2этажа плюс по максимуму задействованная мансарда-чердак. Поскольку у меня есть "грех ленивых" - сделать так чтоб не приходилось потом что либо делать-переделывать, я стараюсь выяснить и предусмотереть все по максимуму
пока что у меня вырисовывается следующий план
1) котолован вниз на метр+- пока не докопаемся до песка
2) щебень 15-20 см с трамбовкой
3) геотекстиль
4) песок слоями 15 см (до нулевого уровня) с проливкой и трамбовкой плитой не менее 100кг
5) УШП

но есть нерешенные пока вопросы
1) что делать с дренажом (на какой глубине относительно 0 закладывать) ?
2) и куда его выводить ... уровень придорожной канавы минус40 см (видимо закапывать кольца/емкость с поплавковым насосом)
3) если вокруг все зыбкое (тот самый пластилин) не съедет ли фундамент вбок с песчаной подушки...

 

У Вас там работал трактор, может быть земля уже очень перемешена. Я бы советовал взять обычный садовый бур и пробурить на те же 80 — 100 см и посмотреть, какой грунт. Получится немного точнее, чем уголком. Если все же торф, то его, конечно, надо убирать и уже делать послойную засыпку и трамбовку. Трамбовать обязательно слоями, потому как, если сразу засыпать все песком и щебнем, то все это уже сможет утрамбовать лишь каток. На дно котлована желательно положить геотекстиль, он увеличит несущую способность грунта и не даст расползтись песку и пр. В качестве утепления рекомендовал бы карбон. Если выимкой грунта не хотите заниматься, то можно выкопать до песка под ленту на те же 80 см (но в любом случае копать до песка, торф убрать) и залить уже ленточный фундамент. Тут утеплять можно будет только полы.