Замечания по "ленинградке"

Всем доброго времени суток! Остановил свой выбор на "ленинградке". Дом мансардного типа, размеры около 10 м х 10 м. Высота потолков на первом этаже 3 м, 2.5 м.
Котел настенный с закрытой камерой сгорания 24 кВт.
Поначалу хотел на 1-м этаже разводку планировал сделать ППР РТ20 Ду32. В тырнете прочитал, что если этажи разбить на два контура с использованием магистрального коллектора, то можно Ду25.
Буду благодарен за советы, замечания, конструктивную критику.
Возможно чего-то забыл сообщить, исправлюсь.
Спасибо!

 

Почему-то не прислонились схемы.

 

Ду25 - диаметр условный применяется для стальных ВГП труб.
У Вас пока просматривается 4 двухтрубных тупиковых контура контура ПП25, по два на этаж.
Радиаторы как называются и как считали теплоотдачу?

 

ППР25 на контур длиной ~ 40 м.(10х10) конечно, "можно".
Однако, ..кое-кто из того же "интернета" считает (..подсчитал) что лучше был бы ваш 1-вар, с трубой ППР32 на каждый этажный контур. С поправкой - ПП25 на подводках.

Если, конечно, о "ленинградке".
В 2-тр. варианте от ув. Next57 - конечно, можно обойтись и ПП25.

 

Радиаторы еще не брал. В раздумьях... Хочу алюминий, но китай стремно брать (или есть подходящие варианты?). Прицениваюсь к Фондиталу.
Теплоотдачу указал пока приблизительно по таблице на одном из сайтов.

 

Вот и были у меня сомнения по ппр25. А вот где-то на этом форуме писали про 32-е подводки, дабы не "душить" радиатор, стоит?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/237198/ первый пост.

 

Не читал, но по имху (32ПП = Ду20 сталь) это для ..ленинградки - "ЕЦ"

На принудительной системе ("узкие трубы")
При "некторых условиях" работают подводки и 20 ПП.
Вот чтобы не зависеть от "условий",
- пишем 25ПП на подводки в принудительном варианте.

 

Next57 и Lyko, огромное спасибо за отклики! Удачи Вам и благоденствия!

 

Вот только смотрел как у соседа делают "ленинградку". От котла 32ПП и пошла разводка по первому этажу этой трубой. Подводки к радиаторам 25ПП нижнее подключение и байпасы под радиаторами отрезками 25ПП длиной 20 - 25 см. По заверениям мастеров, если не зауживать байпас, радиаторы будут работать не в полную мощность. А вот у меня смутные сомнения по этому поводу.
Далее, через 4 м от котла они ставят тройник и пускают стояк 25 ПП на второй этаж. Где и идет разводка этой трубой по периметру около 47 м. Байпасы на 2-м этаже зауживают уже 20ПП длиной на длину радиатора.
Спросил почему на 1-м вставки в байпасы 25ПП длиной по 20 - 25 см. Говорят, что исходя из опыта предыдущих работ.
Чего за байда такая с диаметром и длиной байпасов?

пы. сы: Сразу прошу принять извинения, если "заиграл" с вопросами.

 

Только отправил предыдущее сообщение, позвонил менедж и настойчиво рекомендует китайские радиаторы -алюмин 500/100 Ogint, алюмин 500/100 "VULRAD", биметаллический 500/80 BERGERR. При наличии возможности, прошу посоветовать - лучше Италия или есть и китайские изделия нормальные по соотношению цена тире качество?
Только подключил газ по этим нынешним ценам, вот и выгадываешь каждую копейку.

 

Имхо, Китай "китаю" рознь, многие западные производители перенесли производства в Китай.
Порох и бумагу изобрели тоже китайцы, так что не факт, что Вам предлагают плохой "китай".

Не знаю как в Вашем регионе, но у себя когда начинают рассказывать "италия" - уверено заявляю - "не верю"(с), переходят на по лицензии и т. д.

Сосед оплачивает по факту?
https://www.forumhouse.ru/threads/237198/ - по завершению пусть примет подобным образом.

 

Вроде, все "штатно", окромя зауженных байпасов.

Если под мощностью "полной"(?) - имелось кол-во "затекающей" в радиатор воды,
то да.
Но "полная мощность" (и косвенно, "затекание" / расход) определяется разностью Т* на входе-выходе радиатора.
"Нормативная" разница - от 20 до 15*. Все сверх того (от 15* до ..3*) - "на усмотрение".
Если разность Т* = 7 это отлично. Если 3* - великолепно!

Вопрос - ..а надо ли?
Если
а) и без заужений разность Т* - от 5 до 9*
б) увеличенное затекание / меньшую разность Т* можно "сделать" и перекл. насоса на "высшую передачу" (скорость)
в) По причине слушком высокой Т* в СО, радиаторы "прижаты" до разности Т* в ..35* и самый
"минимальный" проток через них...
г) "Перегораживая" байпасами меньшего диаметра общее кольцо, добиваясь бОльшего захода воды в радиатор - получаем еще большую температурную разницу между "первым - последним" радиаторами.
д) При "зажатии" приборов регулировками, сопротивление всего кольца увеличивается, снижается расход / скорость. Что также не в "пользу" той же разности Т* между первым-последним радиаторами.

Про "еще больше" зауженных байпасах - еще ..больше
читайте пп. в) г) и д).

Скорее всего, тот "опыт" был успешным с насосами 25х60 (80) ..на 3-й скорости.
- По другому проблему с "узкими байпасами" но "хорошим затеканием" в радиатор не решить.

Интересен ответ мастеров по последнему "вопросу".
- Какой, таки насос, (25х40 /60/80 ?) и на какой скорости (?) заставлял систему работать штатно,
по "предыдущему опыту"?
Еще интереснее были бы 3 доп. параметра
1. Разность Т* в радиаторах?
2. Разность Т* на котле?
3. Какая запорно-рег. арматура стоит на радиаторах?

4. И не приходилось ли (?) мастерам ..."тормозить" его мощность, (созданную с доп. усилиями),
..прикрытием рег. краников на самих радиаторах?
- При "выравнивании" их ..средней температуры?

Последний (4-й) вопрос - пардон, "провокационный".
И означает примерно следующее:
- Ездите ли вы на авто с нажатыми педалями "газ" и "тормоз" - одновременно?

В общем и "целом", усиление затекания в радиатор оправдано, если это требуется.
Например, не помешает с "термоклапанами для 1-тр.систем".
"Проход" в которых, хоть и больше, чем в клапанах "2-трубных", но все же
не шар. кран "0-вого" собственного сопротивления.

Однако, "заужения" должны быть "компенсированы" в общей "ведомости" сопротивлений кольца.
- Более "широкой" трубой, чем было бы без байпасов.
Чтобы, хотя бы "по сумме" сопротивлений, уменьшить кол-во п. а) б) в) г) д) из приведенных выше.

В вашем конкретном вопросе (32 или 25 в разводке?)
З2ПП "с 25-ми байпасами" - это и есть "компенсированное" кольцо, против "узкой" 25ПП на все кольцо.
"Что и почему"? другим диаметром байпаса (!) пытаются ..затолкать в радиатор, сужая байпас до 20ПП,
во второй "ветке" - загадка.
Интересно, (без *), было бы послушать ..обьяснение...
Пока версии 2
- ветка с байпасами ПП20-короче.
- на радиаторах ветки - более "узкая" арматура.

 

Вчера был в отгуле, поэтому побродить по соседям проблем не составляло. Если после работы еще застану ребят, обязательно задам им Ваши вопросы.

 

Примерный подсчет по стоимости материалов на разводку показал, что при 4 двухтрубных тупиковых контурах контура ПП25, подводки ПП20, общая стоимость получается ниже, чем при однотрубке.

Как тогда лучше сделать? Котел - ПП32 - коллектор на 4 вых. (два контура первого этажа, подача на второй этаж, один резерв для теплого пола) - ПП25 разводка - подводки к радиаторам ПП20.

На 2-м этаже через коллектор лучше развести контуры?

Коллектор с регулирующими вентилями на подачу или на обратку лучше ставить?