Обратная тяга в санузле

Добрый день!
Прошу помочь - восьмой этаж девятиэтажного дома, санузел совмещенный, вентиляционный канал с восьмого и девятого этажа идут отдельными каналами на крышу (в теории, на практике тросом проверить не удалось, т. к. канал не вертикальный по всей своей длине, есть горизонтальный переход). Изначальная проблема - почти нет тяги, периодически из вентиляции пахло сигаретами (затягивало из соседних вентканалов - общего и канала с 9 этажа). Приточка есть - окна в квартире открыты постоянно, окна деревянные и на разные стороны дома. Что сделано - удлинен вентиляционный канал, см. фото. Результат - тяга стала хорошая, но обратная. Если держать руку сверху трубы, то ощущение, что выходит теплый воздух есть, но этот воздух явно не от меня, предполагаю, что есть какие-то дырки между моим вентканалом и общим для нижних этажей. Воздух ко мне затягивает не сказать что свежий, какая-то вонь засасывается, возможно опять же из общего канала. Что можно попробовать сделать в этой ситуации, кроме установки обратного клапана (хочется все же сохранить естественную тягу)?

 

Ставить дефлектор на крыше. На каналы, предполагаемо "Ваши" сделать переход, как короб и с него дефлектор. В Вашем случае, очень плохая тяга без побуждения. Ставить вентилятор и обратный клапан можно, если стояк персональный. В противном случае свой воздух с добавками будете разгонять по соседским квартирам. Поэтому в каналы с естественной тягой вентилятор ставить нельзя. Труба на фото отлично, желательно закончить дефлектором. Ветер над кровлей многоэтажки "гуляет" практически всегда, а значить тяга улучшиться. Самый простой для установки цилиндрический дефлектор. Размер желательно 150мм (диаметр основной трубы). Производительность получите 50-120. В туалете поставить анемостат, для регулировки "живого" сечения. В холодный период сможете уменьшить потери тепла.

 

Спасибо за ответ. То есть вместо зонтика пробую ставить цилиндрический дефлектор. ПВХ трубу надо дополнительно утеплять? Чем? Какая-то странная ситуация, без трубы слабо но тянуло вверх, а с трубой тяга хорошая, но в обратку...

 

В самой квартире- из вентиляционных отверстий дует в квартиру? Постоянно? Или при каких-то опредедленных условиях или действиях?
Если в квартиру вдувает- значит куда-то выдувает- вытягивает. Ищите. Или мощная вытяжка работает где-то рядом в другом канале или открыты окна насквозь квартиры (с двух сторон) и воздух тянет и через вентиляционный канал или еще что- надо смотреть. Попробуйте окна только с одной стороны квартиры по открывать.
Может у вас дует- тянет от соседа снизу по вен. каналу?
Хорошо написать серию вашего дома - что бы попробовать выяснить как расположены, проходят вен. каналы в вашем доме.
И не разберу на фото - что на трубе за оголовок?- лучше сделать промежуток (на фото он совсем маленький) - для лучшего выхода воздуха. Да и трубой вы, похоже, канал заузили- какое сечение канала и трубы?

 

Дом 97 серии, г. Пермь. Окна на разные стороны открыты почти постоянно. Экспериментировал с открытием окон только на одной стороне - все равно в ванной тянет в обратку. В кухне вентиляция работает нормально, тихонько вытягивает. Канал с моего этажа должен быть отдельным на крышу, но т. к. воздух затягивает несвежий - делаю вывод, что где-то между центральным и моим каналом есть дырки, может и от соседей снизу затягивает, удивительно только почему не вытягивает наверх все, канал то удлинили. Оголовок действительно мне поставили какой-то странный, отверстия для воздушных потоков совсем небольшие, увеличил фото и приложил. Вы правы, канал действительно заужен, труба вроде 120мм, сам канал прямоугольный, по площади примерно в два раза шире, см. фото. Пробовать заменить оголовок на дефлектор?

 

@Evil_wizard, Вы уменьшили проходное сечение шахты примерно в 2,5 раза только за счет диаметра трубы. Да еще зонтик увеличил сопротивление.
Если в эту шахту (или перед выхлопом) подстыковываются другие, то тяга (слабая) на выхлопе ощущаться будет, но поскольку Вы перекрыли сечение шахты, то часть воздуха из вытяжек других квартир (сходящихся в эту шахту) не сможет выйти через зауженное сечение. И поэтому "перетекает" к Вам.
Выход из положения:
- убирать трубу, поставить воздуховод сечением, равным сечению выхлопа шахты, зонтик над ним поднять выше (а лучше дефлектор поставить) = поможет все это мало, но поможет
- тоже самое, но вместо зонтика поставить турбодефлектор

Этот вариант поможет лучше, чем первый. Поскольку ветер на уровне крыши 9-этажки дует практически всегда.

 

@DiJo, думаете ключевой момент в заужении? До установки трубы была проблема в том, что засасывало сигаретный дым и вонь, предположительно из центрального канала и выделенного канала с 9 этажа. Раздумываю, может демонтировать трубу и небольшую перегородку между выходами каналов на крыше выстроить, ну или вентилятор с обратным клапаном к себе (все же хотелось бы естественную вентиляцию сохранить)

 

Такое встречается из-за слишком близко расположенной крыши к отверстиям.

 

Та же проблема, 5 этаж панельной хрущевки (есть чердак, раздельные вентканалы, 10штук внутри бетонной плиты). Периодически дует ИЗ вентиляции, иногда очень сильно, если на улице ветер, тянет запахи от соседей. Проявилось сильнее когда потеплело. Ничего не устанавливалось. Куда копать?)

Был план поставить небольшой вентилятор, но его мощности все равно не хватит. Где-то что-то нарушено. Не может же быть это проблемой тысяч жильцов всех таких хрущевок - сообщений было бы побольше.

Фотки вентканала:

 

Окна приоткрыты? Вытяжка не включается, на кухне, при этом?
На первом фото - что за заросшее отверстие?

При изменении температуры - бывает опрокидывание вентиляции.

Можно это показать? И как устроен чердак?
Тоже имею квартиру на последнем этаже 5-й хрущевки. Обратной тяги особо не наблюдается.

 

Окна открыты почти всегда на кухне и в спальне. Как раз если закрыты то не дует, но ессно это не выход. Вытяжка вообще не подключена.
Отверстие - это то что видно в мой вентканал, выход из него куда-то дальше. Находится как раз чуть выше уровня потолка. Заросло к слову не сильно. Дело в том, что у меня сейчас ремонт и решетки сняты, поэтому смог сделать фото. Первое - со вспышкой, сфоткались ближайшие 50 см, второе без вспышки - видно на метра полтора выше.

Пока не могу сказать, я там не был) А вентканалы стандартные для панельных хрущевок - стена, разделяющая санузел и кухню по сути является вентиляционным коробом с 10-ю каналами, по 2 выхода на квартиру. Размеры каналов 8х15 см.

Зимой вызывал товарища из службы вентиляции, он сказал что у меня все нормально) При нем действительно все работало как положено. Рассказывал что у всех квартир каналы прямые, а на 5-м этаже идет коленом, но никаких серьезных последствий это вроде как не дает. Больше ничего сказать не могу.

Обратная тяга наблюдается порывами, похоже от ветра. Заметил во время урагана пару месяцев назад. Там была уже не тяга, а какой-то турбонаддув, пыль из вентиляции (и даже какие-то камни) прямиком в мою квартиру. Есть конечно вариант, что с этим ураганом и была связана проблема...

@Джипер, у вас кстати тоже панельный дом?

 

Кирпичный. Но тоже последний этаж.

У вас же каналы выходят на чердак.
У нас прямо на крышу выходят- но обратного задувания нет. Да еще такого как у вас.

Очень хорошо бы посмотреть .

 

Вот это скорее всего не так. На крыше напротив каждой такой панели торчит продолжение, да и я на фото распознаю ту штуку поперечную как козырек вент-шахты.

Да, наведаюсь пожалуй туда. Кстати, товарищу из другой темы помогла отдельная гофра, в крайнем случае попробую тот же способ.
https://www.forumhouse.ru/threads/340800/page-2#post-14947380

Насколько я понимаю из своих фото, раздельные вентканалы заканчиваются прямо над моей квартирой, то есть длина моих - около полуметра, а дальше общий короб. Нехорошо как-то) В кирпичных хрущевках думаю система вентиляции другая.

 

У нас в доме так же сделано.

Очень хорошо сфотографировать и показать. Интересно как сделан козырек, на каком расстоянии от отверстий?

 

Подскажите еще плиз. По обратной тяге заметил, что похоже есть связь с работающими вытяжками соседей. Т. е. слышу шум по стояку и в это время тянет мне в ванну сигаретным дымом. Похоже что мой канал все-же не изолирован от центрального и, из-за того что выходная труба заузила выход, часть воздуха отражаетcz с крыши назад. Скорее всего тоже самое я наблюдал и раньше, только воздух отражался не от заужения выходного отверстия а прямо от крышки вентшахты.
Долбить дальше крышку шахты и выводить прямоугольным каналом пока возможности нет. Думаю ставить обратный клапан, вопрос что делать со сделанным вентканалом - оставлять и убирать. Если оставлять, то нужно ли утеплять трубу и чем?