1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Целесообразность утепления полов по грунту при утепленном цоколе

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем migva, 27.04.16.

  1. migva
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39

    migva

    Участник

    migva

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39
    Целесообразность утепления полов по грунту при утепленном цоколе
    Хочется обсудить целесообразность утепления полов по грунту при утепленном цоколе и отмостке.
    Возьмём МЗФЛ с неутепленными полами по грунту. При этом цоколь и отмостка утеплены, скажем 100мм эппс.
    Песок и грунт под стяжкой пола выступают в качестве аккумулятора тепла и в качестве плохого, но все же утеплителя (сопротивление теплопередачи песка около 0,6, грунта около 1,2). Думается, что 1 метр грунта R~1, но толщина грунта намного больше.
    Поэтому думается что, утепление пола по грунту при утепленном цоколе и отмостке излишне.
    Прошу высказаться по теме.
     
  2. badalamenti
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    badalamenti

    Участник

    badalamenti

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калуга
    Что более правильно: прогревать стяжку, отрезанную от грунта слоем теплоизоляции и поддерживать ее температуру на каком-то уровне. Либо прогревать 0,6 метра песка, теплопроводность которого зависит от влажности http://www.xiron.ru/content/view/58/28/ и ничем не изолированного от передачи тепла далее в грунт? Если грунт будет теплым (кто-то другой будет его согревать), то может и можно. В противном случае http://xn--33-6kcljuue3d.xn--p1ai/calculators/lenta2/solution_teplo.php терзают смутные сомнения, что подключаться надо будет не к отопительному котлу в хоз помещении, а к котлу ТЭЦ, АЭС и т. д. Что там у вас поблизости.
    Сам только вникаю в проблему и не претендую на истину. Поправьте, кто в теме.​
     
  3. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.855

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.644
    Благодарности:
    2.855
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    В принципе все верно, но не на столько масштабно)
     
  4. badalamenti
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    badalamenti

    Участник

    badalamenti

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калуга
    Малая земля, Северная земля... Это смотря где строиться ...
     
  5. migva
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39

    migva

    Участник

    migva

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39
    Т. е. я так понимаю что 1метр песка это совсем не тоже самое что и 5см эппс по сопротивлению теплопередачи? Калькуляторы говорят обратное.
     
  6. badalamenti
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    badalamenti

    Участник

    badalamenti

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калуга
    На калькуляторе можно посчитать, каким количеством уксуса заменить говядину. По пищевой ценности будет одинаково. Но, по вполне понятной причине, большинство людей предпочтет сами знаете что. Хотя..., надо попробовать посчитать стену (потолок) с утеплением из песка вместо ваты или кирпича. Кстати, в качестве отопления теплый пол или радиаторы?
     
  7. migva
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39

    migva

    Участник

    migva

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39
    Радиаторы или воздушное.
     
  8. badalamenti
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    badalamenti

    Участник

    badalamenti

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калуга
    С дилетантской точки зрения - абсолютно не вариант. Конвективными потоками теплый воздух от радиаторов будет подниматься к потолку, холодный, соответственно, стремится к полу. Образно говоря получится по пояс голый, весь в мыле от жары, но в валенках и ватных штанах, т. к. ногам холодно. Жили же в избах с земляными полами и печным отоплением. В сланцах и сандалиях там не сильно комфортно было.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. badalamenti
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    badalamenti

    Участник

    badalamenti

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Калуга
    Для себя так, наверное, делать не следует. Если для ЗК, то может быть... Надо посмотреть международные нормы, не противоречит ли такой подход к правам заключенных. :)
     
  10. migva
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39

    migva

    Участник

    migva

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39
    Ну с конвективными потоками вы загнули. Не будет такого росслоения температур. Весь вопрос в теплопотерях...
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Обязательно будет.
     
  12. migva
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39

    migva

    Участник

    migva

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39
    Т. е. получается что полы надо утеплять в любом случае, равно как и цоколь с отмосткой. И чем больше утеплителя тем лучше. Верно?
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Нет не верно.
    Цоколь и отмостка утепляются на пучинистых грунтах в холодном климате. Пол утепляется в жилых помещениях, а в нежилых если помещение неотпаливаеться и грунты пучинисты.
    Толщина зависит от суровости климата, стоимости топлива и теплоусвояемости покрытия пола.
     
  14. migva
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39

    migva

    Участник

    migva

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    39
    Не будет ли в таком случае промерзания через неутепленный цоколь, на границе пола, стены и цоколя?
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Смотря как этот узел сделаете... смотря в каком климате... смотря из чего цоколь...