Дом из профилированного сухого бруса 9х9

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Читаю-читаю форум и конца края не видно в таком объеме информации, поэтому решил попросить совета у вас.

В ближайшие 1-2 месяца планирую начинать возводить дом из профилированного сухого (подсушенного) бруса СВЧ или камерной сушки, но желательно все-таки СВЧ.

Составил примерное ТЗ, семьей нарисовали планировку дома и в итоге застопорился на выборе компании по поставке бруса и компании по возведению самого дома от фундамента до крыши.

Не знаю, как лучше продолжить процесс. Заказать рабочий проект дома у одного из поставщиков бруса и потом раскидать его по строительным компаниям и другим поставщикам или доверить весь процесс проектирования и строительства поставщику бруса?

Все поставщики как-то вяло говорят о самом строительстве, типа специализируются в основном на поставке бруса и процесс возведения дома не особо налажен. Но могу порекомендовать компанию партнера для строительства. Слепо верить таким «рекомендациям» как-то не хочется.

Примерное ТЗ выглядит так:

«Московская область, Истринский район, СНТ в районе поселка Первомайское.

Необходимо построить дом для сезонного (постоянного?) проживания 9х9м из профилированного сухого (СВЧ или камерной сушки) бруса 150х150мм (150х200мм?), перегородки 100мм.
Сборка бруса на березовый нагель и шпильки. Покраска.
Высота первого этажа - 2.7м, мансардного – внешние стены до 1.4м и высота самого этажа 2.5м

1) Фундамент – свайно-ростверковый по ТИСЭ. Висячий железобетонный ростверк 300х300мм (400х400мм?), сваи 300мм (400мм?) с пяткой 600мм, глубина 2000-2200мм; Виброобработка бетонной смеси после заливки, выравнивание – не более 10мм разница уровня. Пластификатор?

Грунт глинистый, высокий уровень грунтовых вод. Перепад высот практически отсутствует.

2) Кровля - металлочерепица; Скользящая опора и т. д. для усадки;

3) Перекрытия. Хорошая звукоизоляция и чтобы не скрипели;

4) Отопление. По середине дома кирпичная печь + конвектора отопления под окнами»



Второй этаж - просто 4 комнаты по периметру и туалет. Точное расположение решим с архитектором.

Вопросы у меня такие:

1) Реально ли уложиться в 1.5-2 миллиона дом от фундамента до крыши в сегодняшних реалиях?

2) Зимой жить семья не высказывает желание, но это сегодня. Из какого ширины бруса строиться? 150мм для сезонного (и возможно утепления при желании) или немного напрячься и сразу все-таки 200мм?

Может получится сэкономить и сделать внешние стены 200мм, а перегородки внутри дома 100мм?

3) Как рубить углы? В чашу или теплый угол (ласточкин хвост)? Почти все поставщики бруса в один голос твердят, что «теплый угол» не такой уж и теплый. Но это, видимо, потому что им проще срубить сразу в чашу и собрать как конструктор на месте?

С моей колокольни, видится так: в чашу более эстетично, если дом не утеплять снаружи и процесс стройки более быстрый. В теплый угол процесс более долгий и желательно дом как-то украшать снаружи или вообще утеплять (если ширину бруса брать 150мм).

Разум твердит «руби в теплый угол», а женщины в семье хотят «эстетики»

4) СВЧ или камерная сушка?

Камерная сушка – здесь все понятно. Давно зарекомендовавшая себя технология и просто надо найти адекватного поставщика.

СВЧ сушка видится очень перспективной с бОльшим количеством плюсов, но примеров строительства загородных домов не нашел. Есть свои нюансы в виде «не пересуши брус», почти первопроходца в строительстве загородного дома и возможных подводных камнях.

5) Каменная печь.

Печь планируется массивная, т. к. будет стоять в большой гостиной 30-40 метров кв.

Не совсем понимаю как устраивать фундамент. Прочитал, что надо делать независимый от основного дома, тем более он у нас свайно-ростверковый.

Лучше, конечно найти грамотного конструктора, который все посчитает и подскажет, но может и здесь такие есть?

Достаточно будет 4-6 свай с ростверком по периметру печки или лучше вылить монолит на глубину промерзания? В Истринском районе глубина промерзания 1200-1600мм, с запасом так глубина все 2000мм будет и монолит получится дороговато.

На тему выбора подрядчика.
Месяц назад создавал тему на Бирже, но откликнулись совсем уж малоизвестные мне.
Хочется компанию с форума, т. к. ожидаю более качественного строительства/поставки бруса в следствии возможного положительного или отрицательного отзыва по окончанию стройки.

Пока остановился на нескольких вариантах:

1) Лестэк + СК Скадистрой. Почитал про обе. Брус Лестэк хвалят, но там очередь на июль и они частенько задерживают поставку. Так же Лестэк делает весь сруб из одной ширины бруса. Т. е. если внешние стены 190мм, то и перегородки 190мм.

СК Скадистрой - есть как отрицательные, так и положительные отзывы, но общее впечатление что им довериться можно, но при этом необходим постоянный контроль качества и технологии строительства. Минус – не строили свайно-ростверковый фундамент по ТИСЭ, но готовы взяться.

2) Моллес + СК Скадистрой. Моллес чуть ли не единственная компания в Подмосковье, кто поставляет профилированный брус СВЧ сушки и готовы его поставить в течении месяца. Так же готовы сделать проект под мои планировки и построить. Но отзывов о строительстве Моллес я не нашел.

Скадистрой готовы построить из этого бруса.

3) СК Домик. Поставляют брус камерной сушки и строят. С ними не общался, но сайт сделан прилично и на форуме имеются положительные и не много отрицательных отзывов.

4) СК Ронас групп. Поставляют брус камерной сушки и строят. Не общался, но впечатление почему-то сложилось положительное

5) Леспромстрой, Лесстрой. Это кто? Есть какие-либо рекомендации?

6) Может посоветует кто строительную компанию с безукоризненной репутацией и адекватными ценами?

Заранее спасибо за ваши ответы!

 

Здравствуйте!
На мой взгляд, стоимость изготовления фундамента, изготовление и сборка сруба 9х9 м, монтаж кровельной конструкции и кровельного покрытия будет больше 2 млн. Изготовление силовой конструкции дома и ее сборка будут стоить в районе 1,5 млн. Около полумиллиона будут стоить кровельные работы.
На форуме много отличных мастеров, которые руководят строительством деревянных домов: Петрович, ОлегЕЛ. Может быть вам имеет смысл с ними договариваться о строительстве дома. Они и поставщика бруса посоветуют.
Попробуйте посоветоваться с нашими коллегами. Поговорите с Norris777 он заказывал комплект дома и монтаж в одной из перечисленных вами фирм и остался весьма доволен результатом. Он написал очень хороший отчет по строительству дома. Поищите в 2010 г.

Планируете вы все правильно: составляйте спецификацию работ и обсуждайте с потенциальными исполнителями. Я в свое время я перебрал около 40 исполнителей - кандидатов на изготовление и сборку сруба. Постепенно начинаешь понимать с кем можно работать, а с кем лучше не начинать.
У меня на это ушло около 3-х месяцев.

 

Тут есть биржа, там разместить объявление. Собрать предложения, проехать посмотреть готовые объекты. Пообщаться с заказчиками-жильцами. Но лучше с проекта начать, который уже и размещать на бирже

 

А на аватарке, что за дом?

 

Спасибо всем за ответы и извините за долгое отсутствие в теме!

@AlexeyLz, спасибо за совет, но слепо доверяться мастеру со стороны я не могу
Больше уйдет времени на понимание реальной квалификации данного мастера и объективности его советов, нежели разобраться в достаточной мере во всем самому. Тем более сам проработал в близкой сфере порядка 7 лет.
Завтра планирую заказать проект и сразу по его окончанию раскидать по поставщикам бруса и строительным компаниям.

@DiPol, на бирже уже размещал "примерный" заказ и получил ответы от малоизвестных мне лиц и практически ни у кого нет рекомендаций или выполненных заказов в профиле.

@Петрович, дом мечты

Уважаемые, если не трудно, то ответьте, пожалуйста, на вопросы с 2 по 5 в моем первом посте. Спасибо!

 

1. Уложиться в бюджет будет сложно. Вы не дали планов 2 -го этажа. Если дом как на аватарке и присутствует пусть и мансардный, но 2- этаж, то только одного бруса сечением 195 мм будет нужно не менее 80 куб. м.
Умножьте на стоимость бруса, и поймете что бюджет будет выдержать очень сложно.
3. Сейчас не хотят. Потом -? Кто знает? Чем толще. тем лучше. По любому строить из бруса одного сечения.
3 Личное предпочтение -теплый угол. Да и бюджет дома будет меньше в таком случае
4. Из перечисленных Вами потенциальных поставщиков, по моему никто в СВЧ не сушит?
5. Плясал бы от печки. Мыслите правильно, но надо понимать параметры печи. Если есть мастер, то видимо надо отталкиваться от его рекомендаций

 

Кирпичная печка, расположенная, как у вас на плане, будет занимать много места. Обогреваться лучевым теплом будет только одна комната. Остальные только конвекционно. На мой взгляд, лучше бы было сдвинуть кирпичную печь в сторону спален, чтобы она задней стеной выходила в них. При таком расположении у вас будут эффективнее прогреваться сразу три помещения.

 

@Петрович,

1) Дом с мансардным этажом. Первый 2.7м, второй мансардный брус до 1.4м и далее кровля. Сколько примерно получится бруса? 9х9м и 8х9м?

2) Почему одного сечения? Почему нельзя сделать основную конструкцию 200мм, а перегородки 100мм?

3) Теплый угол почти никто не строит И почему-то СК в один голос говорят, что не такой уж он и теплый и из-за ручной рубки страдает качество и теплопроводность угла в сравнении со станком "в чашу" на производстве.

4) В СВЧ сушит Molles. Отзывов, к сожалению, ни по брусу, ни по строительству я не нашел

5) Мастера по печам пока нет. Выбираю и печь и мастера

Что скажите, если под дом вылить монолитную плиту, а не свайно-ростверковый по ТИСЭ? Тогда под печь нет необходимости делать отдельный фундамент же?
Не будет ли необходимости дополнительно как-то укреплять эту плиту в месте нахождения массивной печи?

@AlexeyLz, с точки зрения пожарной безопасности, хотелось бы максимально уменьшить контакт печи с деревянными конструкциями дома. И если печь задвинуть в комнаты, то это может негативно повлиять на конструктив самого дома и по теплу пострадает основное большое помещение.

В доме печь планируется в качестве элемента декора и дополнительно по периметру под окнами я хочу установить конвектора отопления.

 

@Petraff, Как расположить печь, это конечно вам решать. В вашем варианте есть свои плюсы. Помещение у вас большое, скорее всего вы его перетапливать не будете. Посмотрите в сторону лежанки. Мы с женой в свое время, заказывая печь о ней не подумали. Теперь жалеем.
Печь, обогревающая несколько помещений вполне стандартное решение. И с точки зрения пожарной безопасности и с точки зрения надежности конструкции дома. Каменная печка встроенная в деревянную стену отделяется от самой стены противопожарной разделкой. Аналогично выполняется разделка в месте пересечения кирпичной печной трубы с перекрытием.

 

@Petraff, планировка у вас странная: спальни клетушки, все двери выходят в гостиную включая туалетную, печь посреди комнаты, лестница по факту займет гораздо больше места, телевизор для просмотра сидя боком, перекрытие на что будет опираться не понятно, не торопитесь, продумайте, поищите аналоги

 

@Петрович, что Вы думаете об этом . Хочу заказать себе домокомплект.

 

@Bookoved, пока нет Петровича скажу, что профиль бруса хороший. Из больших плюсов антисептирование на производстве и транспортная упаковка, характерная обычно для клееного бруса. Но, вот лес для Урала мог быть и плотнее...

 

Я тоже пока Петровича нет. Вместо масла сборщики заправляют в бак отработку, на стройплощадке и заводском складе хранение не соответствует нормам. Низко расположены детали комплекта приготовленные к сборке, а, так дом уже собран? Так это лишние,- так напилили, а если не лишние, значит это те, которые переделали из-за несоответствия чертежам...Я например из таких лавочки собираю. А так ничего, хороший фильм.

 

@Сикер, дом буду собирать сам. В пилу лью штиль. Я знаю как работают бригады, у самого их две. Так что свой дом никому не доверю собирать. Закажу только комплект.

А влажность можно проверить перед сборкой и предъявить фирме, если что не так.

 

@WAB57, толщину хочу заказать на 250. Думаю будет тепло при любом раскладе.