200 м2 ЦПЧ кровля с самого начала в одну каску

Добрый день, уважаемые форумчане!

Начинаю новую страничку своей стройки (и жизни) – кровлю. Если честно, стены пока не готовы, залит только фундамент – УШП. В процессе напишу немного про стены, наверное, создавать отдельную тему нем смысла – газобетон отработанная технология, ничего нового там я не придумаю, может, опишу узлы да скину несколько фотографий процесса.

А вот более менее серьезная кровля для меня будет впервой. Ну как серьезная, 200 метров цпч, прямоугольная вальма с крыльцом. Размеры основания (домика) – 8200*12250, 1 этажник.

Почему выбрал цпч? Чтобы не шумно было и нравится внешний вид (а на керамику вшей не хватило). Собственно, на Российском рынке только два производителя, внешний вид волны больше понравился у балтик тайл, и есть веселенькая расцветочка серый антик к тому же (Аненкдот: *звонок в магазин*: У вас есть ткани веселеньких расцветочек? – Да, приезжайте, обхохочетесь!). Вот его я и взял по спекулятивной цене в той конторе, которая дала наибольшую Зимнюю скидку на него, аж 35%. Денег хватило только на церепицу и доставку, ну и немного на пиломатериал для стропилки. Докупать комплектующих еще порядочно, но основная тяжесть уже на объекте.

Наполнять тему буду не быстро (ленивые мысли медленно шевелились, ползая по недоразвитым синапсам), но, надеюсь, с помощью кувалды и какой то матери, а также советов опытных товарищей у меня получиться эту историю довести до логического завершения. Опытных товарищей прошу приглядеть за темой, чтобы я не накосорезил где нибудь по незнанке.

Как понятно из названия темы, работа предстоит преимущественно в одно лицо, проекта стропилки как такового пока нет, по метизам проработку только начал, по необходимым инструментам – почитал по гайковертам с большим крутящим моментом, афигел от цен, ушел в себя, много думал. Так что самое начало, начальнее некуда.

Для затравки выкладываю несколько фотографий того безобразия, что творится у меня на участке, продолжу завтра.

 

Пока безобразие не расцвело зелёно-чёрными грибами, доски пропиткой смочить и переложить с прокладками. Защитить от осадков сверху, а сбоку не закрывать чтоб проветривалось. А чтоб не повело при усушке нагрузить сверху пачками церепков.

 

Только что закончил крышу из ЦПЧ Балтик Тайла площадью 70 м2. Аккуратнее с черепичками, особенно коньковыми и торцевыми - стоят дорого, а скрытый брачок нет-нет а присутствует - колется без усилия от внутренних дефектов. Масшабы бедствия штучные, но все равно неприятно. Рядная практически вся была хорошая. Не забудьте вывести размеры крыши в цыфру, кратную количеству вертикальных рядов - сэкономите уйму времени и сил.
И я бы посоветовал на 200м2 найти помощника - убъетесь "в одну каску".

 

Продолжаем разговор.

Для начала немного расскажу про выбор стропильной системы. При проектировании фундамента я, особо не задумываясь, собрал нагрузку с кровли как равномерно распределенную, бахнул плиту и сел думать над стропилкой. И понял, что над стропилкой нужно было думать ДО сбора нагрузок на фундамент. Теперь получается, что я не могу разгрузить стропила, уперев в центральную стену укосину, поддерживающую стропило: слишком большая нагрузка на центр получается, может поиметь неравномерную осадку фундамента….. Может и не поиметь, конечно, но рисковать как то не хочется….. Вот так я собирал нагрузки…..



А вот так надо было для оптимизации стропилки…



Ну да ладно, что теперь об этом говорить, поезд ушёл….. Опереть на центральную стену нельзя, значит, будем опирать на балки перекрытия ровно посередине, вот так:



Залезаю в калькулятор, ставлю сечение стропил 150 и получаю сечение балок перекрытия 100*200….. Жесть какая…. 50*200 то один не знаю, как ворочать буду, если честно, а тут такое…. Да и расход материала получается чудовищным….

Начинают лезть в голову всякие умные идеи, что стойку нужно поставить чуть отступив от стропилины, чтобы часть нагрузок взяла на себя сама стропилина и только затем, прогнувшись и достав до стойки усилие передалось на балку перекрытия 50*200, да контробрешетку если хорошенько к стропилине прибить сечение увеличится, и потом еще сбить балки перекрытия между собой, оставив их шестиметровыми, то они будут разгружать друг друга, вот так….



Понимаю, что это бред на тему рухнет/не рухнет и меняю местами балки и стропила: теперь стропила 200*50, а балки перекрытия 150*50. Как мне не хочется тягать двухсотые стропилины, если честно, но жаловаться не на кого. Выкладываю веселые картинки по проекту и снимки калькулятора. Комната шириной 3500, балку считаю 3800. Теперь все проходит, правда, без запаса .

 

На прошлых выходных начал, но прокладки завезти пока не могу - охрана ругается из за дорог. Вот такую площадку соорудил, заюзав часть крыльца и первый ряд досок туда перенес. Как привезу бруски 50*50 на обрешетку - всю кучу переложу на новое место как полагается...
И пару слов скажу про пенобетонные стены: я принял решение не выравнивать первый ряд на растворе, а сначала выровнять раствором основание под первый ряд и уже на выровненное основание на гидростеклоизол и гребенку десятку положить 1 ряд. Во первых, по маяком стянуть несложно (вон они на фотографии), во вторых, тот бассейн, который будет образовываться в дождик не будет подмачивать мне первый ряд: гидростеклоизол на 35 мм выше плиты... Как делал маяки? вбил в ребра плиты арматуринки, бахнул лазером по темноте (так же как делал это на фундаментных работах), отрезал у арматуринок лишнее, оставив 35 мм и натер по отрезанному маячки поперек стен. Было пасмурно - закрыл их черепицей от дождя...
Да, кстати, вертикальные швы в кладке буду делать безусадочной бонолитовской пеной... Хотел попробовать вообще все на пену положить, но смущают точечные нагрузки на четырехсотый пеноблок...

 

По черепице вес взяли с запасом, как я понял. Там на 1м2 будет 40кг при таких углах, из расчета 10 шт/ м2 = 40кг (4кг - 1шт) - в табличке 50кг, а это 2000кг на общей площади.
Стропила однозначно 200, я себе ставил 200 на максимальном пролете безопорном - 4080мм, но у меня углы другие и общий вес в 3 раза меньше + двухскатка с опорой на конек...

 

такое значение рекомендует ставить автор калькулятора, видимо имея ввиду, что если рассматривать горизонтальную проекцию стропил, черепичин будет больше примерно в 1,3 раза... да плюсом идет вес стропилки... А есть фотки узлов, как делали, можете скинуть и прокомментировать?

 

Хорошо, сделаю, только чуть позже, когда доберусь до компьютера.

 

Фотографий не много, некогда было, но что-то попробую показать и пояснить.
Делал по схеме с двумя капельниками - капельник конденсата и карнизная планка. Примеры в сети есть.
1. Подшивку свесов по торцам стропил делал строганой дюймовкой, сверху накрывал капельником конденсата, на него заводил сдм-мембрану Тайвек Софт прямо по стропилам, т. е без зазора от утеплителя (у меня теплая мансарда).

Контр обрешетка - строганый сухой брусок 50х50 на гвоздях 100 мм без уплотнительной ленты.

Делал в начале марта, было холодно, поэтому мембрану ставил с небольшим натягом, как рекомендуют при низких температурах. Мембрана по скатам не доходит до конька примерно по 80-100мм - вентиляционный зазор, сверху по коньку, зазор перекрыт полосой мембраны с нахлестом на каждый скат по 400мм, между пленками, на степлер, вставлены кусочки брусков 50х50 для создания вент-зазора. Сори, фотки нет.
2. Обрешетка. Брусок 50х50, сухой, строганый на гвоздях 100 мм. Шаг рассчитан по рекомендациям Балтик Тайла с учетом угла и размеров ската. Обрешетка выступает по 50 мм на фронтонном свесе для подшивки лобовых досок фронтона. Стыки брусков по центру контр-обрешетки.

Нижний ряд обрешетки сделан из двойного бруска для крепления крюков водосточки и карнизной планки.

 

Далее...
Раскладку рядной делал справа - налево, снизу - вверх, крепил саморезами 80х5 только по периметру крайние ряды, это по моим углам крыши. Отверстия в черепице, по намеченым местам, делал сверлом по бетону диаметром 6мм.
Важный момент! Черепица позволяет "растянуть" скат из-за люфтов в замках, это может здорово помочь при подгонке размеров по длине ската.

На замках бывают наплывы цемента, их надо сразу убирать чтобы было плотное прилегание и черепица не лопнула, когда на неё наступаешь.
На коньке бруски контр-обрешетки не доходят до продольной оси конька на 40мм с каждой стороны.
Это зазор, в который потом ставится коньковый брус, для крепления аэратора и коньковой черепицы

 

@ДмитрийРебров,
Удачи в строительстве, и сил побольше. Так сказать фитнес в 200 квадратов ЦПЧ Вы себе на сезон обеспечили.
Послежу за темой.

П. С. кризис всех плющит, скоро врачи сами себя оперировать начнут из-за экономии,

 

Еще кусочек.
Кромка фронтонного свеса


Зазор от лобовой доски у меня получился 25-30 мм, это нормально, для перекрывания торцевой черепицей. Получилось пару см для "маневра", без щелей и довольно плотно.

Сначала ставится торцевая черепица, конечная коньковая подпиливается под неё и потом уже фиксируется. Крайние (нижнего ряда) торцевые подрезаются до длины первого ряда рядной черепицы. Во как! Наверное непонятно завернул. Есть в инструкции Балтик Тайла этот момент.

 

Спасибо, куплю такие в Леруа, у дилеров что то цены в 2 раза выше... Не показались короткими? Сейчас померил линейкой, получается они заходят в обрешетку на 30 мУлиметров...

Вот это тоже ценная информация, буду стараться чтобы длинна свеса была кратна размеру черепицы, конечно, но буду иметь в виду, что можно без фанатизма...

А нет фото этого момента в процессе, так сказать, крепления коньковой черепицы? Видел на фото, что к контробрешетке крепиться специальная приблуда, в которую ставиться коньковый брус и уже в него замки коньковой черепицы...

Вот эта штука, я так понимаю, крепится на нижнюю нитку обрешетки и выравнивает нижний ряд черепицы в один угол с последующими рядами? Ну и служит защитой от птиц...

 

Производитель рекомендует 70, на сколько я помню, а 80-ых хватает с запасом, усилий там нет, крутить надо аккуратно с трещеткой. Крутить только оцинкованные!

В выходные попробую фото края конька сделать, тогда в понедельник покажу. Там специальные оцинкованные пластины гнутся в размер и на саморезы ставятся. Если холодный чердак с вентиляцией можно просто доску коньковую поставить. Она тогда в разрыв гидроизоляции крепится прямо на конек.

Все так. Крепится на первый двойной ряд обрешетки, оцинкованными саморезами, изгибом "ресничек" в сторону конька.

 

Вчера была попытка поехать поработать, но у погоды были другие планы, разгрузил пеноблоков немного 50*250*625 на перемычки (буду клеить U образки самостоятельно, на пене как на фото, принцип такой - снаружи вовнутрь: 100 мм блок вертикально, 50 мм горизонтально, 50 мм вертикально) да уехали обратно не солоно хлебавши.
По приезду курил форум по шуруповертам, поскольку мой старый приказал долго жить, а стропилку собирать будет надо... Кстати о стропилке, это, пожалуй самое интересное, тяжелое и относительно сложное сооружение будет, по крайней мере для меня. Объем работ несколько пугает, особенно на высоте, в связи с чем в настоящее время обдумываю возможность монтажа стропилки на земле. Идею подсказал мой друг Лёха (20 лет его уже знаю), за что ему большое спасибо.
Это типа как собирают срубы: верхний венец снимают и на земле делают кровлю, тут такая же история: выставить первые пару тройку рядов блоков, собрать "мауэрлатины" на них, скрепить их уголками и пластинами, разобрать и перенести на заранее подготовленную площадку, на которой бетонными блоками 200*200*400 выложить в уровень имитацию основания, естественно, блоки установить с шагом в 1.5-2 метра, только чтобы "мауэрлатины" сильно не прогибались... и "на полу" собрать полностью стропилку, расчертить, промаркировать, сделать стены, разобрать стропилку и собрать на новом месте... Пошатал эту идею, вроде подвоха не нашел, да, так будет дольше и да, так будет легче (что самое важное)... Теперь неделю буду с этой мыслью спать в обнимку, посмотрим, приживется ли она у меня в голове...