Теплый пол по деревянным лагам - 2

Это межэтажное перекрытие?

 

Нет, контакт внизу с землей, то есть бетон 70мм по земле, я выбрал в программе полы по грунту и задал температуру в нижнем помешении (как я понимаю температура грунта) 4 градуса. И при этом получились потери вниз всего 9 W/м2. Это же не может быть!

 

Нет конечно! У меня утепление 200мм ППС в УШП.

 

Брал для расчетов Тгрунта=Тнар. воздуха

 

Тогда програма неверные результаты дает по крайней мере в этом месте!
Грунт под домом конечно не -10 зимой а гдето +4

 

А как Вы думаете. почему он снаружи дома -10. а под домом +4

 

потому что дом не дает грунту промерзать, холодный воздух не охлаждает грунт под домом, как ему туда пробраться?

 

Опять хотелки. Все проще- утечки тепла

 

Ну тогда измерьте температуру грунта у себя под домом, увидите что она не -10! хотя, у вас в Тамбове кто его знает, температура сильно зависит конечно от широты
для Германии и Украины, где у меня собственно дом смотри https://www.passipedia.de/grundlagen/bauphysikalische_grundlagen/waermebruecken/wbberechnung/erdreich/eigenschaften
или если лень переводить то график vo vlozhenii и это темпертура грунта у нас, а не под домом, под домом приpодно теплее!

 

Опять не то. Температура грунта зависит от глубины. Будь проще.

 

Широта здесь это географическая широта, в Тамбове температура грунта другая как в Берлине, понимаете?

 

@olegus79, может хватит беллетристики
Просил же Вас, выкладывайте свой расчет теплопотерь. Со всеми пирогами стен/полов/потолков. Далее будет ясно, где в Ваших умозаключениях ошибка. По обрывкам собирать ни у кого желания нет.

То, что пирог, выдуманный Вами не будет работать - это факт. Хотите узнать почему - приведите расчеты.

 

Доброго времени суток подскажите пожалуйста, остро стоит вопрос. Делаю теплый пол по деревянным лагам, вообщем утеплил лаги. Уложил гидро-апроизоляцию Axton C, затем хочу прикрутить дюймовку, на неё суперпол от кнауф 20мм. Но затем не знаю как поступить с трубой тп, толи делать заливку, толи другой вариант. Подскажите как быть?

 

@Архипов И,
ок, попробую еще раз добиться здесь хоть какогото логического, обоснованного комментария.
ПРОСьБА БОЛьШАЯ: Ответы типа "Не будет работать потому что не будет работаьт, не писать!" Если хотите возразить или подсказать, напишите ПОЧЕМУ, ЧЕМ обосновываете!
Итак, поехали.

Пирог у меня следующий:
1. виниловое покрытие 3мм приклеенное к:
2. оцинковка или алюминий 1мм
3. распределителные алюминиевые пластины 0,5mm
4. дерево, доска 3см на балках 4 или 6см высоты
5. воздушная прослойка между балками 4 или 6см
6. гидроизоляционная пленка 0,2мм.
7. бетон, цемент/песок 7cм

Пирог сделан так потому что я хочу иметь минимальное сопротивление теплу вверх чтобы пол быстро нагревался и быстро охлаждался а не был таким инертным как пол в стяжке

А ТЕПЕРь ВОПРОС: какие у меня тепловые потоки вниз и вверх, то есть хочу оценить потери вниз и ОТВЕТИТь НА ВОПРОС: СКОЛьКО МНЕ НАДО УТЕПЛИТЕЛЯ СНИЗУ. ЕТО ВСЕ! ПОКА, ПО КРАИНЕЙ МЕРЕ!

Какие стены, потолок, пока не важно, примем что оны достаточно утеплены, по моему здесь это не играет большой роли.

ИТАК СЧИТАЕМ:
1. Берем програмку от Валтека, задайем пол по грунту, Температура воды в трубе = 28 (ето чтобы на поверхности пола было не болше 27). Температура воздуха 18, Температура грунта +4
(смотри график здесь https://www.passipedia.de/grundlagen/bauphysikalische_grundlagen/waermebruecken/wbberechnung/erdreich/eigenschaften)
задаем материалы до трубы сверху, до трубы снизу и получается что поток тепла вверх от трубы гдето 105 W/м2, вниз от трубы 10 W/м2
Потери вниз 10% от мощности пола!
В таком случае утепления не надо!
Но эта программка подозрителна, поетому дальще раcчет по формулам с wикипедии
2. Согласно формулам с wикипедии:
Мощность ТП раcчитывается по формуле с
https://de.wikipedia.org/wiki/Fußbodenheizung#Berechnung
будет тоже гдето 100 W/м2 если разнiца температур поверхности пола и воздуха 9C
Тепер надо раcчитат потери вниз.
Они согласно https://de.wikipedia.org/wiki/Flächenheizung состоят из потерь конвекции и излучения в отношении 8% конвеция и 92% излучение (в этом случае мой пол это какбы теплый потолок для грунта)
Если cчитать по формулам (не привожу их здесь) будет примерно так: 5W/м2 конвекция и 40W/м2 излучение
То есть если не программой Валтек а wикипедией пользоватся то потери вниз для моей конструкции гдето 45 W/м2, то есть 45%!
Для того чтобы минимизировать потери излучения можно исползовать простую алюминиевую фолгу которая по раcчетам
должна снизить их с 40W/м2 до 2W/м2. Смотри принцип работы Термоса.

Если хотите посмотреть формулы для расчета потерь излучения и конвекции напишите

Жду ваших ТОЛьКО КОНСТРУКТИВНЫХ комментариев!

 

@Anatom1, Вариантов 2. Если прочность перекрытия позволяет, то заливка. Если нет (или не любите "мокрые" работы), то сухой способ + теплоотводные пластины.
Насчет "дюймовки"... не маловата? ГВЛВ это не фанера 20мм.