Площадка для машины + отмостка. Как правильно?

Кхы, кхы…
Коллеги, здравствуйте.
Помогите разобраться.
Пришло время покупать тротуарную плитку и мостить площадку под машину и отмостку вокруг дома.
Вроде всё было понятно, как и что должно делаться, но для подстраховки вызвали (под предлогом нанять) две разные бригады послушать какие они предлагают технологии укладки.
Мнения разделились.
Для начала даю исходные данные.
На сегодняшний момент имеем под мощение площадь, как показано на рисунке.
Всё это засыпано гравием. Площадка укатана-утрамбована уже как два года, под гравием крупные камни, битый кирпич для дренажа. Под гравием отмостки – песчаная подушка.
Значит, первое предложение мостить выглядело так:
Выровнять и сделать соответствующие уклоны слоем песка 4-6 см.
На площадку под машины положить по всей площади металлическую сетку.
Засыпать пескоцементной смесью.
Укладывать плитку. По краям плитки в подготовленные канавки (не помню вот на что, вроде на песок) воткнуть бордюры.
Второй мастер сказал, что он будет делать так:
Прокопать канавки под бордюры, залить вниз раствор бетона и установить по всему периметру бордюры.
Неровности по уровню выровнять щебнем, а не песком.
На щебень слой песка, проливать водой, укатывать.
На песок рассыпать сухой цемент, и укладывать плитку уже в замкнутом периметре бордюра.
Щели меду плиткой потом также просыпать сухим цементом.
Вопросы:
1.Так как же правильнее, сперва плитку, а потом бордюр, или как во втором случае?
2. Как лучше, чтобы бордюр выступал выше площадки или вровень?
3. Делать ли бордюр между стоянкой и отмоской-площадкой перед домом?
4. Можно ли эти две площади мощения разделить, сделать на разном уровне, и у каждой свой угол наклона для стока воды? Или делать всё одной сплошной площадью и одного уровня?
5. Как правильно укладывать бордюрный камень, на что?
6. Какой толшины должен быть слой песка на гравии, и какой слой кладётся пескоцементной смеси? Или когда есть пескоцемент, то песок не нужен?

Извиняюсь за сумбурность и «блондинистость» вопросов… Поделитесь опытом, а?

 

Ответы на вопросы.
1.Сперва бордюр, потом плитку. Без вариантов.
2.Вровень.
3, 4. Площадку и отмостку я бы разделил, на это есть масса причин. Но не бордюром (зачем ступенька - можно споткнуться ).
5. Только на щебень с тромбовкой и бетонными "замками" на стыках.
6.Выравнивается площадка гравием, тромбуется, 3-5см песок (проливается, тромбуется), затем пескоцементом по направляющим выводится уровень (слой 3-5 см), затем укладка плитки, тромбовка виброплитой через резиновый коврик (чтобы не повредить плитку), прометание стыков песком. Как-то так...
https://www.forumhouse.ru/members/52279-albums323-picture21097.htmlПочти Ваш зеркальный вариант.
https://www.forumhouse.ru/members/52279-albums323-picture21095.htmlУдаление воды с площадки для машин.
У меня к Вам тоже вопросы...
1.Какой общий уклон участка,куда (нарисуйте на схемке)?
2.Какая плитка?

 

1.Уклона нету...
Мы несчастные обладатели ровного участка.
Уклон на стоянке будем делать к воротам, к улице... А там придётся небольшую дренажную систему делать для себя... к сожаления общего дренажа на улице нет.
2.Ну вы спросили! Серенькая такая...
цитата из прайса призводителя (местный небольшой цех):
"Высококачественная тротуарная плитка, изготовленная методом вибролитья по немецкой технологии из тяжёлого бетона"

 

Мыслите правильно, но ещё лучше на площадке сделать небольшую разуклонку, т.е. не только вниз, но и направо-налево.

Подчеркнул, что должно насторожить. Я отрицательно отношусь к вибролитью производства небольших цехов. Положительно отношусь к вибропрессовке солидных заводов.

 

Да. да... про разуклонку от центра знаем... забыла написать.

Эх... от солидного завода везти будет дороже чем сама плитка... А эти в двух км... и доставка бесплатно.
Посмотрю счас есть еще недалеко от нас производство, у них вроде на выбор и литьё и прессовка...
Ещё вопросы:

Можно поподробнее: на какую глубину щебень, что такое замок на стыке, как его делать?

А это обязательно? ну виброплитой? А ручками и молоточком резиновым, не? не пойдёт? Ну... как к этой правильной технологии укладки приблизиться чтоб без спецоборудования, а "на коленках"?

 

Понятно... Близко и дешево.

Где-то 10 см. Замок, это когда на стык двух поребриков вываливают по лопате бетона (пол-лопаты снаружи, пол-лопаты внутрь).

Я не пойму как у профессиональных укладчиков трот. плитки нет виброплиты. Профессиональны ли они?
Резиновый молоточек - позапрошлый век. Пешеходные дорожки ещё куда ни шло, а площадку для авто...

 

Вы не поняли меня:
мы строимся "сами и до старости..."
А когда что-то непонятно, вызывам спецов, типа хотим нанять, расскажите, как делать будете?
Наверное и есть у них эта виброплита...
А у нас нет.
Надо посмотреть, может её где в аренду можно взять...

 

Посмотрела другого производителя.
Есть у них и вибропрессованная. Цена одинаковая. Доставка до нас в принципе - тьфу - 3 тысчи с манипулятором.
Вы считаете пресс лучше чем литьё? Пишут, что поверхность у неё не бывает гладкой, и выбор форм скудный. Но ежели это взамен долговечности... да... наверное...
Только она толстая, самая тонкая 6 см, интересно, а вот на отмостку надо такую толстую плитку класть?

 

А может не надо?
У нас уже 7 лет площадке под авто и отмостка:
на штык выбирали грунт, потом засыпался песок см 15 наверное, проливался, трамбовался( трамбовка из бревна в виде перевернутой буквы Т), потом сухая песко цементная смесь, затем плитка(серая из соседнего амбара), затем затирка этой же сухой смесью.

Все цело и невредимо. А у вас вообще еще и щебенка внизу.
Правда у нас грунты очень пучинистые и каждую зиму горки то в тут, то там. Но весной все встает на место.

 

Во-во!
И ещё на мокром гладком "литье" можно очень легко подскользнуться.

 

Ох... Алла...смех сквозь слёзы...
Мы тож думали всё так просто...
А поехали неделю назад плитку выбирать-покупать, так как назадовали себе вопросов, так до сих пор отвечаем... а могли бы уже и уложить...
Чё та меня еще и с этими бордюрами запутали...

 

Как блондинка блондинке..
Я бы не стала сначала бордюры ставить, можно просто приложить.
А то вдруг в размер не впишитесь? плитку пилить? или снова бордюры переставлять?
Уклоны наверное лучше щебенкой. Что-то я не верю в прочность уклонов из песка.
Сетка, ИМХО, лишняя.

 

Вот нам первая бригада из соображений не пилить плитку сказала бардюры после... Хотя... её проблема пилить штоль? Всё равно где то подпиливать где нет ровные линии...
Сетка - у нас глина... Она стоит не так дорого...
Вообщем еще день-два думает, консультируемся - и начинаем...

 

Фиг ее распилишь, колется токо так. Проще бордюры прислонить и двигать.
А почему нет ровной линии? Копай ровнее.
Глины у вас уже давно нет - она засыпана песком и гравием.
у меня тоже глина, мы ж рядом.
Но если очень хочется закопать сетку в песок - почему бы нет.

 

Мона! Вот темка с фото - https://www.forumhouse.ru/threads/41467/ все видно до самых мелочей.

П.с девушки-блондинки, не надо придумывать ещё одну технологию укладки плитки.