1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 8

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем stefi, 04.04.16.

Статус темы:
Закрыта.
Страница 1 из 201
  1. stefi
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.938

    stefi

    Живу здесь

    stefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.938
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 8
     Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению- 2
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению- 3
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 4
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 5
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 6
    Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 7

    Продолжаем разговор.
     
    Лучшие ответы
    lazybird
    А какой путь эффективнее (проще/лучше/дешевле/итп) в таком случае? Заказать расчет и делать попутку?
    ..После того, что вы ..узнали (?) о попутке - странно, что она вас еще ...привлекает...
    Написано было: Кроме возможных проблем с негреющими приборами, и движением воды в одну и ту же сторону (потому и "попутная"), попутка ничем другим не .."знаменита",
    в сравнении с 2-трубными "тупиковыми" и "коллекторными" системами.
    А тупиковая "удобна" тем, что крылья можно "дробить" на "подкрылки" проще / легче, чем в попутке.
    (А сколько расчет вообще стоить может?)
    По г. Москве попадались предложения
    от 150 р/м2. (от площади дома). ..При "старом курсе"...:close:$
    В "принципе" посчитать может ..любой, разобравшийся с многочисленными
    "программами гидравлического расчета", что, имхо, значительно дешевле.
    (С уважением отношусь к слову "проект", но то, что предлагают "щас" - ...мамадорогая...:flag:)

    Или делать тупиковую с каким-то запасом и соотв. этому запасу лишними тратами?
    Интересный вопрос..:um:
    Какую (?) "делать" - ваш вопрос. Форум только "комментирует-информирует".:hndshk:
    А вопрос "перерасхода и лишних трат" - основной "крючок" (!) наших ...фрилансеров от "проектирования". Никто из них не представил (и не представит:no:) "цифровой расчет выгоды"
    от своих "решений". (тех.-экономическое обоснование...:|:)

    1. СО всегда проектируется на "максимум" (на морозы, которых может никогда не быть)
    Невозможно (!) путем "проектных решений" с*экономить ни грамма "горючего".
    Разве, что .."перетоп" от неуправляемого, автоматикой, котла...
    Тепловая мощность системы всегда = теплопотерям при конкретных Т* на улице / в помещении.
    (С соответствующими расходами топлива, с учетом его "калорийности" и КПД котла)
    ...
    И чем же (?) нам грозят "диаметры труб с запасом"?:flag:

    2. Проектируя на "сиротскую" дельту Т* в системе = 20* (СНиП:um:) мы, конечно, экономим на диаметрах труб, (занижая, одновременно, расход л/сек)
    но снижаем возможную тепловую мощность всей СО, а след-но, чуть "перебираем" с отоп. приборами. Т. к. делаем их "более холодными",

    3. Также снижаем "авторитет рег. клапанов" на радиаторах (диапазон регулирования), путем увеличения % потерь давления в разводке, а не на рег. клапане прибора.

    4. "Экономичные" диаметры заставят насос работать, напр. на 2-й скорости насоса.
    А НЕэкономичные - на 1-й. Разница ~ 15-60 Вт. эл. энергии. В пользу "неэкономичных" диаметров. Причем, ..пожизненно, и зимой - круглосуточно.

    5. Использование "пластиковых" труб понижает уровень возможных Т* / тепловой мощности.
    Их "предел" в 75* против 95* (..общепринятых) заставляет увеличивать к-во ОП в 1,5 раза.:close:
    Для получения "расчетной" тепловой мощности.
    (Впрочем, этот "грех" вы делите с "проектировщиком" пополам, избрав "современное")
    И ни один "волшебник" не сможет, при этом, "с*экономить на радиаторах".
    В данном случае - "с*экономить" = замерзнуть. По тому же, "правильному расчету".

    6. ..Средне-обычный выбор между трубами (ПП) в 2-эт. доме (200м2) - между 32ПП и 25ПП.
    (то же - в проектах)
    А чаще - или "все 25" или половину, таки, 32-й:faq:
    Считаем:
    Общее к-во труб ПП25 (160м) или наполовину "разбавленное" (80м.ПП25+80м.ПП32).
    Получаем стоимость (разницу) между вариантами - 2 800 руб.
    ...
    "Перерасходовав" 2тыс.800 рублей, вы можете ...улучшить п. 2,3,4 выше.
    И только за счет п. 4 (экономия 20 Вт), "отбить" сумму 2 800 руб. за ..7 лет. :close:
    (..дальше, как ни "странно", действительно пойдет экономия эл. эн. за счет "запаса диаметра"):close:
    Остальные "пункты" будут ..бесплатными все время экспл. системы.
    Или, если угодно - оплачены ценой "перерасхода" на диаметры "с запасом".
    ..
    ИТОГО:
    - Те "50 тыщщ руб" от экономии, "труб и радиаторов" путем "точного проектирования"
    - ..в упор не видны, когда дело касается "цифр".
    (вариант "Буратино на Поле Чудес" - живее всех живых!)
    - По имху, "идти" к проектировщикам (настоящим!) можно и нужно, если только СО - "уникальный обьект",
    который "практикам" еще никогда не встречался...
    И ни вы, ни "мастера" ..понятия не имеют, как сделать работающую систему...:flag:
    stefi , 04.04.16
    #1 + – Цитировать
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Напоминаем! :flag:
    Тема для вопросов, (!) и ответов (!) в 5-10 строчек текста.
    Просьба не размещать "вопросы", требующие 5 страниц "разбирательств" :ogo:

    - Для этого создаются собственные темы по "профилю".:hello:
     
    Lyko , 05.04.16
    #2 + – Цитировать
  4. oleg220
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11

    oleg220

    Живу здесь

    oleg220

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    11
    Какой химический состав (в процентном соотношении) у алюминиевых радиаторов Восток?
     
    oleg220 , 05.04.16
    #3 + – Цитировать
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    :faq:
    литейный сплав.jpg
     
    Next57 , 06.04.16
    #4 + – Цитировать
  6. taksist-T72
    Регистрация:
    01.03.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2

    taksist-T72

    Живу здесь

    taksist-T72

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    2
    День добрый. Требуется определиться с диаметром труб при разводке СО. Система - двухтрубная, трубы - PN 25.
    Данные:
    Дом, 1 этажный. внутренний размер 9 на 13.
    5 больших окон - 5 радиаторов по 12 секций, 2 маленьких и кладовка - 3 радиатора по 8 секций.
    на каждый радиатор балансировочный вентиль и регулирующий, диаметр 3\4.
    котел напольный - Лемакс 16 кВт., выхода с котла - 2 дюйма. рабочее давление 1 бар, максимальное -2., закрытый контур.
    насос циркуляционный.
    Вопрос - какой минимально допустимый диаметр труб, для нормальной работы СО.
    Последний разговор со специалистом - часть 40, вторую часть -32, третью часть -25 трубой. В принципе понятно, разумно, но выглядеть будет страшно, с такими диаметрами вдоль стены ничего не поставить. Неужели по 25 трубе насос не продавит теплоноситель по контуру? Развести на две ветки возможности нет. Монтаж труб открытый, по стене.
     

    Вложения:
    • cx.jpg
    taksist-T72 , 07.04.16
    #5 + – Цитировать
  8. Tor555
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    11

    Tor555

    Живу здесь

    Tor555

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    11
    Мое почтение! Подскажите пожалуйста ответ на простой вопрос по СО. Трубы металлопластик, 16. Радиаторы стальные. Подключение нижнее. Система отопления коллекторная, но... 8 радиаторов. Под каждый выделять разъем на гребенке совсем не хочется. Часть окон и соответственно радиаторов находятся рядом. Можно ли на эти соседние радиаторы отводить трубу, а потом через тройник подключать 2 радиатора? И то же самое с обраткой? Можно ли это делать для нижнего подключения? Если нельзя, подскажите пожалуйста, какой наиболее разумный способ подключить два радиатора, которые находятся рядом, с учетом того, что остальные радиаторы в других комнатах все равно будут подключаться СО коллекторной. Заранее спасибо!
     
    Tor555 , 07.04.16
    #6 + – Цитировать
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.568
    Благодарности:
    8.570

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.568
    Благодарности:
    8.570
    Адрес:
    Изюм
    Можно.
     
    Сергей192 , 08.04.16
    #7 + – Цитировать
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    Мощность (теплоотдача) радиаторов, длины "лучей"?
     
    Next57 , 08.04.16
    #8 + – Цитировать
  11. Tor555
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    11

    Tor555

    Живу здесь

    Tor555

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    11
    Мощность двух соседних радиаторов по 1,2 квт. Радиаторы стальные Будерус или Керми. От предполагаемой гребенки на этаже луч примерно 4 метра до тройника. От тройника примерно по 120 см до обоих радиаторов.
     
    Tor555 , 08.04.16
    #9 + – Цитировать
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.661
    Благодарности:
    26.287

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.661
    Благодарности:
    26.287
    Адрес:
    Касимов
    @taksist-T72, Если имеете отношение к автомобилю, приведу как пример.
    Колесо у легковушки пробовали накачать атмосфер до 7 и более?
     
    касимов 2 , 09.04.16
    #10 + – Цитировать
  13. Cputnik
    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Cputnik

    Новичок

    Cputnik

    Новичок

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Уважаемые подскажите есть ли разница в установке расширительного бака в СО с ЕЦ на высшую точку подачи или в обратку возле котла и с газоотводом с верхней точки подачи в расширитель. Система отопления гравитационная.
     
    Cputnik , 09.04.16
    #11 + – Цитировать
  14. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.189
    Благодарности:
    2.587

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.189
    Благодарности:
    2.587
    Адрес:
    Подольск
    Схему бы а так на вскидку- начинаем от котла 32, лежаки 25 и отводы на радиаторы 20...
    ищем предохранительный клапан на 1.5 ! и ИМХО- не алюминиевые радиаторы!
     
    Ivan1304 , 09.04.16
    #12 + – Цитировать
  15. maxgen
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    maxgen

    Участник

    maxgen

    Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Доброго времени суток всем.
    Есть дом деревянный засыпной площадью 60 кв. м. Стоит сейчас гравитационная система. По периметру дома 75 труба на отопление и старое АОГВ, которое необходимо заменить. Температура теплоносителя на выходе 80 гр. Из за ограниченного бюджета радиаторы поставить пока не могу. Будет ли работать система, если поставить котел с принудительной циркуляцией? Планирую navien (по модели еще не думал).
     
    maxgen , 10.04.16
    #13 + – Цитировать
  16. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.661
    Благодарности:
    26.287

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.661
    Благодарности:
    26.287
    Адрес:
    Касимов
    Будет. Хорошо будет. Если поиском по форуму не найдете, открывайте свою тему. Объяснять придется прилично...
     
    касимов 2 , 10.04.16
    #14 + – Цитировать
  17. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    Будет, если перекроете открытый РБ, на эту точку автоматический воздухоотводчик + доп. закрытый РБ (тот который в котле наверняка мал для Вашей СО) Vрб=5.10% от объёма системы. РБ можно поставить внизу на обратке.
    P. S. Вопрос вдогонку, чем вызван выбор настеника?, есть неплохие отечественные напольные энергонезависимые (тогда в СО вообще ничего менять не надо), да и по времени "жизни" настеник раза в 2..3 уступает АОГВ подобному который идёт на замену.
     
    Next57 , 10.04.16
    #15 + – Цитировать
Страница 1 из 201
Статус темы:
Закрыта.