Всем привет. Вопрос про бассейн – отговорите от затеи). Если кратко: пару лет назад земля у меня образовалась 20 соток в одном живописном месте. Место неплохое, дороги нормальные. Начал строиться домик из дерева. Рубленная изба в два этажа. Поскольку задумал баньку, то сразу возник вопрос либо купели (не хочется, все-таки иногда хочется и поплавать) либо стационарный летний бассейн примерно 3х5. По нему и вопрос: какой и из чего делать? Какие есть технологии, просветите. Я в этом вообще не бум-бум. А то яндекс такие темы выдает, что голове шума стало еще больше)
Вы даже не представляете во что ввязываетесь) Бассейн не советую – это не только приличные затраты за установку, но ежедневный уход и дорогая технология (система очистки) да и соленных дней у нас не так много – а греть воду та еще затея. Не Майами. Тогда уж проще надувной поставить)
@Atatar, посмотри темы в разделе https://www.forumhouse.ru/forums/956/. Там много написано про выбор бассейна.
Вряд-ли стоит так категорично отрицать летний бассейн на даче (в загородном доме) в нашей полосе (север Московской области). Основная проблема-погода, поэтому если действительно хочется от нее не зависеть и пользоваться бассейном с мая по октябрь, то обязательно сразу закладываться на укрытие для бассейна (павильон, теплица и т. п.) и принудительный обогрев - солнечные коллекторы, газ, печки (на жидком и твердом топливе), электрообогрев, тепловой насос. Таких конструкций на форуме описано довольно много и у многих бассейн - это фактически самый важный центр отдыха. Все зависит от средств, которые можно "сегодня" выделить на этот комплекс. А вода, по большому счету, что в бублике, что в монолитном или композитном бассейнах абсолютно одинаковая и уход за ней нужен абсолютно одинаковый. Так что выбор только за вами, информации предостаточно. Мое мнение - бассейн в нашей полосе точно нужен! Сам пользуюсь примерно 8-10 лет открытым бассейном, но когда поставил над ним павильон и сделал принудительный подогрев взамен солнечных коллекторов, то действительно получил практически "майами" ... Вода всегда 30, воздух практически в любую погоду 25-50 градусов, осадки не мешают, летающих насекомых нет и все это сразу за окном, никуда далеко ехать не нужно.
@ВаноВаныч, 1. Вот мой павильон (на основе стандартного навеса): https://www.forumhouse.ru/threads/168582/page-39#post-13334222 цена "под ключ" примерно 250-270 тыс руб., но я там практически сам ничего не делал, думаю не меньше половины из этой суммы ушло на оплату работ. 2. Бассейн Intex круглый 488х122 (19,3 кубов), цену точно не помню, брал года три назад примерно за 25 тыс. 3. Для подогрева купил в прошлом году по весне на Авито б/у тепловой насос за 90 тыс Brilix XHPFD 100, с поддержанием постоянной температуры воды 30-32 градуса отлично справлялся до середины октября (потом снял, побоялся заморозков). В сутки работает несколько часов, если температура воздуха наружи меньше 20 градусов, если больше, то практически не включается, сам павильон работает как большой солнечный коллектор, по моим оценкам с эквивалентной мощностью примерно 5-10 квт в зависимости от солнца. 4. Песчаный насос-фильтр примерно 15 тыс, тоже Интекс 5. Установка производства анолита -35 тыс, другой химии не использовал. Но в этом году, наверно, попробую использовать альгитинн для профилактики зелени, чтобы значительно сократить расход анолита. Дело не в цене (ничего дешевле все равно нет), а просто жалко времени, на изготовление на неделю (35-40 литров) уходит 2 часа работы установки. 6. Ну еще по мелочи прикупил разных таймеров, перистальтических насосиков, электрических клапанов, собираюсь помаленьку автоматизировать процесс обработки бассейна, чтобы минимизировать ручной труд в этом направлении. Вот, вроде, больше и ничего не нужно. С нетерпением ожидаем открытия нового сезона, все родственники теребят меня, мол когда начнем ?
@vagorzel, да, здорово. справедливости ради отмечу, что не у всех получится найти тепловой насос за 90 тыр. на авито. на это придется заложить больше.
да, это мне просто повезло. И я рад, что поставил его своевременно. У меня полипропиленовые солнечные коллекторы работали с 2008 года, от жадности получения бесплатного тепла несколько раз попадал с ними под осенние заморозки, в итоге трещины, ремонт пайкой, некоторое уменьшение рабочей поверхности из-за вынужденной закупорки некоторых "трубочек" и как раз буквально через месяц после установки теплового насоса (солнечные коллекторы работали перед тепловым насосом) в очередной раз коллекторы потекли. Так как теплового насоса хватает с запасом, а ремонтировать солнечный коллектор сразу было лень, то я его просто отключил и в этом году вообще не планирую ставить. Хотя мои солнечные коллекторы, судя по разности температур, по мощности равнялись примерно в половину мощности теплового насоса при солнечной погоде и температуре на улице около 25 градусов. В потоке воды из бассейна получалось так, что солнечные коллекторы при потоке примерно 5,5 куб/час нагревали воду не менее, чем на 1 градус, а тепловой насос еще, как минимум, на 2 градуса. По моему опыту при строительстве комплекса с бассейном получилось, что сам бассейн по цене составил менее 10% затрат на весь комплекс, но я выбрал практически самый дешевый из каркасных бассейнов нужного мне размера. Наверно об этом стоит задуматься при планировании комплекса, особенно если все начинать с нуля.
Обычный режим у меня - еженедельный. 1. По поддержанию температуры воды и фильтрации вообще нет проблем, используется обычный таймер, у меня недельный, но ежедневное расписание одинаковое - фильтрация с 9 до 18 непрерывно, примерно 2,5 объема бассейна в сутки. Так как днем температура в павильоне чаще всего больше 30 градусов, то при циркуляции воды от стенок и под солнечным одеялом вода дополнительно перемешивается и нагревается, как при использовании солнечных коллекторов. У теплового насоса свой таймер работы, но в прошлом году было прохладное лето и тепловой насос работал по своему таймеру круглосуточно. В итоге весь сезон вода круглосуточно была в пределах 30-32 градуса. Как-то было пару-тройку дней, когда были безоблачные дни и солнце хорошо "шпарило", то за день вода только от солнца перегревалась до 33-34 градусов, если утром была 30 градусов, пришлось на тепловом насосе понизить температуру поддержания на пару градусов, чтобы ночью он не подогревал воду выше 28 градусов. Собственно в эти дни он ночью практически и не работал, вода не успевала за ночь остыть до 28 градусов. Тепловой насос и система фильтрации работают через простейшее реле с логикой АВР (автомат ввода резерва). https://www.forumhouse.ru/threads/351376/#post-15381783 2. Обработку бассейна анолитом я осуществлял раз в неделю, в этом году планирую частично автоматизировать процесс, вносить автоматически по таймеру перистальтическими насосами ежедневно анолит и раз в неделю альгитинн, естественно, снизив общее потребление анолита. В прошлом году был момент, когда бассейн без обработки находился почти 2 недели, но это было прогнозируемо, я заранее добавил большее количество анолита и бассейн меня через 2 недели встретил прозрачной теплой водичкой. https://www.forumhouse.ru/threads/347148/#post-15324237 То есть автоматика у меня работает постоянно, я ничего не отключаю, когда временно отъезжаю с участка.
Да, еще забыл про один момент: качество обработки воды очень сильно зависит от процесса фильтрации в плане тщательного перемешивания воды в бассейне, чтобы необходимая концентрация вносимой химии была в любой части бассейна не ниже минимально необходимой. Собственно ради этого и существует рекомендация по обороту воды в бассейне в сутки не менее 2-4 объемов. Хоть в павильоне значительно меньше вносимой грязи (песок, листья, насекомые, пыльца и т. п.) по сравнению с открытым бассейном, все равно что-то вносится на ногах, присутствует в одежде, короче, какая-то грязь все равно поступает в бассейн и чаще всего она оседает на дне. В моем бассейне нет придонного слива, забор воды из бассейна происходит примерно в 2/3 от высоты воды (то есть выше середины толщи воды), поэтому периодически (примерно раз в две-три недели) есть необходимость чистки дна щеткой. Обычно мы закручиваем воду и после купания убираем сачком скопившуюся в центре грязь, но чистка щеткой дает более качественный результат. Поэтому на этот сезон я приобрел еще и робот-пылесос (обошелся в 40 тыс), преследуя две цели: 1. Механическая чистка щетками внутренних поверхностей бассейна (этот робот ползает и по дну и по стенкам) и дополнительная фильтрация встроенным в робот фильтром (за час работы насос в роботе прогоняет через себя 18 кубов, т. е. практически полный объем моего бассейна. 2. Перемешивание придонной части воды для улучшения обработки воды, так как обычная фильтрация в этом бассейне очень плохо справляется с этой работой из-за выбора мест установки форсунок. Думаю, что это тоже позволит дополнительно снизить концентрацию (количество) анолита за счет более равномерного перемешивания всей воды в бассейне. Пока планирую начать с режима 1 раз в неделю 1-2 часа работы робота.
Для тех, кто только начинает думать о бассейне или кого не устраивает используемый способ обеззараживания воды в бассейне (хлорсодержащие препараты, пергидроль и др.) привожу краткую справку по использованию анолита для бассейна: Спойлер: использование анолита для бассейна Диафрагменный метод электролиза активированных растворов. В настоящее время в медицинскую и санитарно-гигиеническую практику внедрен новый моющий, дезинфицирующий и стерилизующий раствор анолит нейтральный (АН). который синтезируется из водного раствора хлорида натрия в установках электрохимической активации (УЭХА). В процессе протекания через анодную камеру в установке ЭХА каждый микрообъем солевого раствора соприкасается с поверхностью анода, где оказывается а электрическом поле напряженностью несколько миллионов вольт на сантиметр. В результате раствор подвергается мощному электронно-акцепторному воздействию и в нем синтезируются действующие вещества в форме сильных окислителей: ClO2; HClO; ClO-; ClO·; Cl·; HO2; HO2·; O3; O2·; O2-·; H2O2; O2; Cl2; H·; H3O+; O·; OH·; Cl2O; ClO2-; S2O82-; C2O62-. Большая часть указанных соединений не может существовать вне воды в иной агрегатной форме. В этом отношении АН уникален по химическому составу. При этом в растворе гарантируется отсутствие диоксинов и каких-либо ксенобиотиков, создающих риск загрязнений внешней среды. В процессе униполярной электрохимической обработки АН становится активированным, то есть переходит в метастабильное состояние с повышенной реакционной способностью, обусловленной наличием сверх активных соединений и частиц, а также длительно существующими структурно-энергетическими возбуждениями. Это явление называется электрохимической активацией (ЭХА). Бактерицидная активность АН проявляется при суммарной концентрации сильных окислителей в исходном растворе 100 - 500 мг/л, что соответствует концентрациям 0,01 - 0,05%. Традиционные растворы хлорсодержащих дезинфекционных средств обычно используются в концентрациях 0,25 - 5%. Высокая эффективность АН при аномально низких концентрациях действующих веществ объясняется факторами ЭХА, а также присутствием сильных кислородсодержащих окислителей гипохлоритиона, хлорноватистой кислоты, надперекисного аниона кислорода, синглетного кислорода, пероксида водорода, гидроксильного радикала и других. Перечисленные соединения и частицы обладают высокой цитотоксичностью. Однако соматические клетки животных и человека имеют систему ферментной защиты от действия указанных факторов перекисного окисления, в то время как микробные клетки, особенно анаэробы лишены подобной защиты. Этот момент определяет высокую избирательность действия АН на микрофлору. Значения концентраций Сильных Окислителей в АН легко устанавливаются с помощью регулирования режима работы установки УХА. Определен режим обеззараживания воды плавательных бассейнов добавками АН с исходной концентрацией сильных окислителей 200 - 300 мг/л в пропорции АН: Вода = 1: (500-1000) ежесуточно. Обеззараживание воды бассейна происходило при концентрации действующего начала 0,2 - 1,0 мг/л. -Подобные системы обеззараживания работают уже в бассейнах Ижевска, Глазова, Лениногорска, Москвы, Кисловодска, Ессентуков и г. Лас-Вегас (Невада, США)... Наиболее совершенными конструкциями для получения ЭХА-воды являются в настоящее время электрохимические реакторы РПЭ, используемые в установках СТЭЛ. Реакторы РПЭ - это компактные, высокопроизводительные, надежные, простые в эксплуатации электрохимические системы. Установки СТЭЛ разрешены Министерством здравоохранения России для применения в лечебно- профилактических и санитарно-эпидемиологических учреждениях в качестве источников моющих, дезинфицирующих и стерилизующих растворов, в том числе и для бассейнов (письмо МЗ от 29.07.91 г.). Исходя из моего опыта, наиболее привлекательным из этого способа обеззараживания бассейна можно отметить: - гарантированное отсутствие "заразы" в бассейне (сам сдавал воду на микробиологический анализ - ничего не обнаружили), - очень низкую стоимость самого анолита (расходные материалы - вода, соль пищевая и электричество, на бассейн 20 кубов на неделю расходуется (если не применять альгитинн от зелени) примерно 40 литров воды, полпачки соли и ~ 0,4 квт*час электроэнергии) - то есть покупать в купальный сезон, кроме обычной соли ничего не нужно, основная часть анолита при этом расходуется на профилактику появления зелени при постоянной температуре воды около 30 градусов (кто использует такую теплую воду, понимает, что такое зелень и как быстро она появляется в теплой воде и на солнце), - низкая концентрация окислителей и безопасность использования анолита (практически невозможно ни отравиться, ни обжечься при любой его концентрации), - отсутствие запаха и привкуса воды в бассейне, - нет никакого технического перерыва, вносить можно прямо во время купания, - возможно вносить еженедельно (но лучше автоматизировать этот процесс) Как существенный (и практически единственный) недостаток можно отметить, что на коленке простейшую установку СТЭЛ-20 (самая простая) собрать трудно, но наверно можно поискать, кто продает их подешевле. В прошлом году цены были от 25 тыс. руб., сейчас не знаю. Срок службы установки гарантируют не менее 10 лет и это при практически ежедневном использовании. На практике в медучреждениях они так и работают более, чем по 10 лет.
Пока у меня не было эл-ва я чистил (пылесосил) дно бассейна с помощью дешевой маленькой бензопомпы с раходос 10м.куб/час. Эффективность была отличная, вода прозрачная. Сейчас подвели эл-во, и я начал поиск поверхностного самовсасывающего насоса (на замену убитой мотопомпы). У бюджетных вариантов (3-4 тыс) производительность не больше 3,5 м. куб/час. Для водяного пылесоса маловато наверное, но эти насосы расчитаны на подъем воды с 6-8 метров и расход указан для подъема воды с этой глубины. Поскольку мощность постоянная, а бассейн всего 1,5м глубиной, сможет такой поверхностный насос увеличить расход воды хотя бы до 5-6 м. куб/час? Что думаю профессионалы?
идея неплохая, тем более что самовсасывающие именно засасывают воду, и причем весьма и весьма неплохо даже при 3.5куб./час. но, они все как правило имеют пометку в инструкции - "только для чистой воды"..а у вас басс без химии? да и шумные они... и не факт что либо инжектор в таком насосе мусором со дня мигом не забъется, либо крыльчатка быстро не сносится. т. е. надо ставить тогда ещё и колбу с предфильтром грубой очистки перед насосом... а большие колбы на 1л. и более - конкретно недешевы... в общем, тут надо сперва всё подумать/прикинуть. может всёж-таки бассейновый нормальный фильтр-насос окажется в итоге предпочтительней?