Конструкция цоколя под слоистую кладку

Ищу совета специалистов.

Собираюсь строить дом. Монолитный ж/б каркас, полноценный цокольный этаж, два жилых этажа и нежилой чердак. Межэтажные перекрытия держатся на колоннах, внешние стены заложены газобетоном под последующую облицовку силикатным кирпичом. Вопрос встал в конструкции опирания внешней облицовки на фундаментную плиту.

Вся проблема в том, что газобетон лежит на плите перекрытия, а если класть на нее же и облицовку, то получается неутепленный торец перекрытия. Перебрал кучу вариантов, пролистал кучу решений, ничего не нравится.

В основном стены цоколя собирают из ФБС и облицовку кладут прямо на блоки, остается точно такой же мостик холода через блок, верхний угол цоколя будет тянуть тепло наружу. Еще и пол первого этажа придется дополнительно утеплять. Ну и кривые стены подвала в придачу.

Придумал вариант с многослойной стеной цоколя по схеме теплостен - с двух сторон бетон, в середине пенопласт. ППС раза в 3 дешевле ЭППС, так что тут будет неплохая экономия, но толщина бетона все равно поучается 45 см - 30см несущие, 15см под облицовку. Армирование в каждом слое нужно свое. Жаба душит.

В общем, проблема выбора. Может быть какие-то хорошие варианты я пропустил?

p.s. Я понимаю, что можно убрать облицовку кирпичем и сделать навесной фасад, но хочется именно под кирпич. Пластиковый фасад не подходит вообще, имитацию силикатного кирпича через клинкерную плитку видел, весит ненамного меньше, выглядит хуже и стоит дороже.

p.p.s. менять конструкцию стен не получится, колонны и монолитные перекрытия необходимы. опирать перекрытие на газобетон не могу, на первом этаже нагрузка порядка 10 тонн на погонный метр стены, ставить более легкие сборные перекрытия не позволяет геометрия дома.

 

Для чего?

 

Колонны нужны потому, что несущая способность газобетона недостаточна.
Перекрытия нужны монолитные потому, что пространства не прямоугольной формы и я не хочу на каждом углу класть балки.

В любом случае, даже если убрать колонны и заменить перекрытия на пустотные, то вопрос опирания облицовочного кирпича останется таким же.

 

У всех, значит достаточна, а у Вас нет? Какого класса прочности у Вас в регионе есть ГБ?
Выложите планы дома, чтобы оценить, кривизну форм.
Вопрос опирания облицовочного кирпича решается элементарно. У Вас в другом траблы, выбираете сложный проект, сложную конструкцию и тут же киваете на жабу. Вы или задушите её и отстёгивайте, отстёгивайте, отстёгивайте... или соизмеряйте свои желания своим возможностям иначе родится очередной "великий" недострой

 

Доброго дня.
А пенобетон в этой конструкции зачем? Он довольно дорогой матерриал.
Да и вообще как то сильно все заморочено. Кладите стены из кирпича , затем утеплите и все. А с пенобетоном стены не держат крепления , штукатурка более затратна . да и садится он.

 

Не пенобетон, а газобетон. Он дышит, под него вся конструкция стены и сделана. Газобетон-минвата-вентзазор-облицовка. С кирпичными стенами либо душно, либо надо будет делать вентиляцию.

Газосиликат стоит от 2500 до 3500р за куб в зависимости от марки, партии и способа доставки. Кирпич стоит те же деньги (1 шт 6р, кубометр 3000р). Класть кирпич дороже и потом больше штукатурки уйдет, так что выгоды вообще никакой.

Штукатурка на газобетон кладется отлично и очень тонким слоем, ничего тяжелее кухонного шкафчика я вешать не собираюсь, пространства хватает для обычных шкафов.

 

ГБ собираюсь брать D500 или D400. В нашем регионе его нет вообще, надо везти, так что особой проблемы нет (в смысле нету проблемы отсутствия выбора) - фуру или вагон с завода заказал самовывозом, те же деньги, что у посредников. Отстегивать я готов, но хочется все-таки выбрать оптимальную конструкцию и не зарывать 80 кубов когда можно зарыть 40.

 

Чтото помесь жабы с мотоциклом, или стройка выше чем на три этажа?
Ежели каркас - то есть других способов заполнения-утепления.
Ежели газосиликат - то всё он держит, только клас прочности (не плотность!) выберите правильно.у производителя ГБ (как правило) есть альбом технических решений. там практически всё подробненько так, с коммиксами, расписано...

Насчет крепежа - как-то не вызывало проблем..саморез шуруповертом прямо в ГБ.держит сволочь, не вываливается. картины-рамки висят...

 

Вы не о том пишете. Даже если у меня будет 1 этаж и пустотные перекрытия на что опирать облицовочный кирпич? В технических решениях по газобетону блок стоит на фундаментной плите. Если бы у меня был вопрос о стенах и выборе материала, я бы разместил его в другом разделе.

Вопрос по утеплению фундамента, давайте не отвлекаться.

 

Интересный проект, ещё бы фасады и 3д глянуть, но это так любопытство

Смотрите, расчётная прочность кладки на клей М50 из ГБ класса прочности В2,5(М35) - 10кг/см2, это значит, что погонный метр стены толщиной 50см, способен нести нагрузку 50тонн. Заодно и от утеплителя избавимся
Монолитные плиты перекрытия считали, какой толщины вышли?

 

Вот ваш узел, кирпич ставите прямо на ЭППС плотность 45кг/м3:

 

я вот этот за основу взял и под свои нужды переделал.
plans.ru /project.php?rs&id=446

50см на газобетон - это очень много и явно лишний расход материала. Во-первых минеральная вата в 2-3 раза дешевле газобетона и заменять 10см ваты на 20см газобетона вообще невыгодно. Если можно будет уменьшить размер колонн, то я бы и толщину пенобетона уменьшил, теплоизоляции там с большим запасом.

Во-вторых, чтобы сохранить несущую способность надо опирать блок на всю ширину - значит и блок класть целиком на перекрытие и перекрытие сверху класть на блок целиком. Либо класть перекрытие наполовину блока и добирать торец блоком для утепления, в этом случае несущая способность пропроционально уменьшается. Ну да, есть возможность избавиться от колонн за счет увеличения стоимости стены. Так ведь колонны мне и не мешают, они и так закрыты.

Даже если мы избавимся от утеплителя, то останется все равно облицовка и вентзазор, т.к. у ГБ паропроницаемость высокая. Облицовку надо на что-то опирать - замкнутый круг.

Плиту не считал подробно - правильно считать не умею. На неделе буду встречаться с инженером, тогда уже расчеты будут. На глаз по перекрытие прикинул в 25см. Колонны 30*30см, в центре зала круглая колонна 40-60см, не особо важно.

 

Спасибо, интересное решение. Правда, цоколь сильно выпирать начинает.
Если ЭППС выдержит 2 этажа кирпича, то может тогда и блоки ФБС поставить?

Я только боюсь, что со временем ЭППС начнет продавливаться и вся облицовка опустится.

 

Если не делать двуслойную стену цоколя, а утеплить торец по вашей схеме, то на моем проекте получается экономия в 90 тыр.
Правда остается 8.5 кубов неизвестного заполнителя красного цвета. Оставлять пустоту совсем не хочется - готовые мышиные норы. Если заполнить кирпичем, то 30 тыр расходов.

По нормативам ЭППС просядет на 5%, то есть 0.5см Если дать выстояться и крыть крышу поверх, то по идее можно избежать появления лишних щелей.

 

Вы сравниваете цены в магазине, а надо уже в стене, т.е. работу по возведеню колонн и утеплению не считаете Ну может выиграете рублей 100-150 с квадратного метра стены, но в масштабах Вашей стройки, это такие мелочи - десятые или даже сотые доли процента

Да класть на половину, а торец утеплить. Несущая способность уменьшится, но не прямопропорционально.

Да-да, посчитайте и цену прикинте, после этого Вам остальное будет казатся сущей мелочью

Это чё ещё за нормативы? Этот ЭППС держит 6 этажей облицовочного кирпича при 2% деформации