Выбор конденсатора ТН: DX или ПТО+теплоноситель?

Дабы не мусорить в других темах...
Попробуем найти правда что же выгоднее для панельного отопления тепловым насосом?

1. DX конденсатор из медных/алюминиевых трубок (пример @Gaunt)
2. Полностью теплые водяные стены и полы (пример будет @dobrinia)

Условия задачи: квадратный простой дом 10мх10м 1этаж. Пол 100м2, стены за вычетом окон и дверей 100м2. Теплопотери средненькие: 50вт/м2. т. е. 5000вт весь дом. Температура в доме 20С

1 вариант: dx стены, 1 метр от пола. Шаг укладки 10см (примерно как у @Gaunt)
Площадь поверхности СО: 40х1м=40м2
Для компенсации потерь необходимо 5000вт/40м2=125вт/м2
Судя по графику температура теплоносителя 39С. Допустим 2 градуса падает на стенке трубы. Итого 37С

2 вариант: теплые стены+теплые полы водяные. Шаг укладки 20см (как у меня)
Площадь поверхности СО: 40мх2.5м+100м2=200м2
Для компенсации потерь необходимо 5000вт/200м2=25вт/м2

Судя по графику температура теплоносителя 27С! Это на 12С ниже чем в DX схеме.

 

Чего это не верен то... верен вполне.
ПОЛ что б грел нужно купить ПТО+циркуль. А DX-схема подрозумевает его отсутствие. Либо катать в пол алюминий/медь в термоусадке...+балансировка добра этого...

Все верно, мансарду забыл как страшный сон...
Потолок утеплен одинаково, исходные условия одинаковы... И вы и я не планирую топить потолком.

В расчете из 1 поста речь именно о средней температуре. Пока что не будем обсуждать ПТО итд.
Давайте про температуру наружней стенки трубы поговорим. Среднюю. Сравним.
Ясно что у DX она = температуре конденсации. А у водянойсистемы средней температуре теплоносителя.

 

Давайте вместе посчитаем... всем думаю интересно будет!
DX: медь или алюминька 6мм с толщиной стенки 1мм
Водяная СО: полиэтиленовая 16мм труба с толщиной стенки 2мм

 

Сколько на улице? -20с?
Потери через окна - 20%
Потолок - 10%
Пол - 10%, хотя здесь правильно просто поставить конкретную цифру, ибо потери от погоды не зависят. Пусть 0.5квт в хорошо утепленном доме.
Вентиляция?
Наличие ТП - все же обязательное условие для комфортного проживания. Хотя пол с подпольем или деревянный по утеплителю - в сумме зима+лето выигрывают, без всякого отопления.

 

Лёх. Я на примере расчета пирога своего дома напишу, если можно... пропорции такие поулчаются:
Потери на окна = на пол= на стены = на потолок. = на вентиляцию = 1000вт.
На улице пусть -20С.
Кстати пол тоже не зависит от погоды тогда...

 

Значит ПТО+циркуль+гребенка обеспечены...

 

Ни разу подобного. Никто не заставляет делать ТП во всем доме: достаточно в прихожей - компенсировать приток холодного воздуха из входной двери, и в ванной комнате - чтобы всегда было сухо.
При этом, достаточно опустить несколько трубок в стене ниже уровня пола - чтобы отбить периметр основных теплопотерь плиты пола.

 

@Gaunt, окей. Возвращаемся к непосредственному сравнению. ТП значит нету в DX схеме, только 1м от пола по наружним стенам.

 

Есть полная компенсация теплопотерь через пол, ну и плюсом пусть 20% от теплого пола - ванная комната + коридор.

 

@Gaunt, Пусть 2К теряем из-за дельты на водяной системе (4К) и 1к теряем на ПТО.
Итого 12К-3К = 9К выйгрыш у водяной системы.
Парируйте!

 

давайте в цифрах прикинем,
какова итоговая площадь DX-конденсатора для данного примера?

 

Ну естественно двухэтапныя теплопередача от фреона к воде и от воды к воздуху в доме предполагает большие потери в температуре при передаче и повышенное давление нагнетания фреона. соответственно, больший расход электроэнергии. Но что более выгодно в конструкторском плане, выгода при реализации, это большой вопрос...

 

@СлесарьC, пока что вопрос только в КОПе.
По прикидкам разница в конденсации 3K

Что думаете об этом? На 9К меньше в варианте с водичкой в СО. DC-циркуль жрет копейки, будет ли DX эффективнее?

 

Я думаю надо больше обращать внимание не на КОП, а на взаимозаменяемость и применимость систем. Если Вам или вашим детям понадобиться дом продавать, на водяной теплый пол вы сможете привлечь большее количество покупателей, нежели как дом с фреон отолением. Так как водяной теплый пол можно применять как с газовым, электрическим, так и с любым другим котлом, а фреоновую систему возможно придется продавать как дом вовсе без отопления...Разницу в цене такому дому может не покрыть не какой выгодный КОП.