1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 10

FAQ Дома из соломы

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Ecohazard, 15.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315
    Поясните мне логику тех, кто смотрит в сторону соломостроения. Я не к тому, что это плохой вариант или хороший, не про его плюсы и минусы как таковые, а именно про логику и суть соломостроения, потому что пока у меня в голове не все пазлы на эту тему складываются. Чтобы понять о чем вопрос, напишу как это выглядит на примере арболита. Его выбирают те, кто отказался от дерева по причине пожароопасности, кто хочет жить в капитальном доме из кирпича или блоков, кто понимает, что арболит класть проще, чем газобетон, кому нужна антиаллергенная среда (на форуме несколько тем аллергиков, построившихся из арболита), кто считает что штукатурка, это нормальный вариант отделки фасада, кто ищет материал с приемлемым по соотношению цена-результат по теплосбережению соотношением.

    Глядя на эти фразы видно, что в целом для людей арболит это не культ, не фитиш, не глобальная идея, не цель и образ жизни, а просто негорючий строительный материал, который за счет своих свойств упрощает работы по кладке и штукатурке, за счет чего стены дома получаются дешевле кирпича, а все вышеперечисленное позволяет создать на загородном участке дом, внутреннее убранство которого очень близко напоминает квартиру, в которой человек жил.

    А вот соломенные дома. Насколько я понимаю здесь основную роль играют не экономические и конструкционные предпочтения, а именно образ жизни, стремление к чему то естественному (стены солома, отделка глина и т. д.), то есть к созданию такого образа дома, который достаточно сильно отличается от современных квартир и очень близок к природе или я ошибаюсь? Просто глядя на темы уже построившихся из соломы, видно что это строительство очень и очень трудоемкое с огромным количеством мелочей и нюансов, к тому же нужную солому не так легко найти. И даже если сама солома стоит копейки, то стены дома в лучшем случае это 15% от стоимости дома под ключ, к тому же дерево каркаса так и так надо покупать, а затраты времени именно на само строительство соломенного варианта дома являются существенной долей в смете. Конечно если строит пенсионер, то его время бесплатное, а вот если строит работающий человек, то его время стоит денег и времени этого тратится прилично. В общем интересуют именно мотивы тех, кто выбирает солому в качестве заполнителя стен. :hello:

    Не хочется, чтобы тема превратилась в холивар и рекламу или антирекламу. Речь идет в первую очередь о личном мнении тех, кто уже построился или строится из соломы.
     
  2. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.717

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.717
    Адрес:
    Москва
    Наверно сказывается усталость от бетона и беготни, ну и не у всех есть деньги и время найти легче чем наличные, возможно ещё и присутвует некое творчество, ну и мечта, куда ж без неё. Я бомжую (если по бумагам) лет двадцать, потом будет капитальный дом, возможно арболит (бетону нет) хочется гараж из глиночурки, курятник утеплённый опилом по кругу, подвал (хотя о подвале рано но есть идеи) ну так у меня, у всех разные мотивы, но думается мне многим просто надоел бетон, вот и ищем каждый свой путь.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315
    @Ciberb, разве из опилок не было бы проще сделать, чем из соломы? Я имею ввиду все то, о чем вы говорите оставить, но вместо соломы опилки. Или есть какие то принципиальные моменты, из-за которых отдается предпочтение соломе?
     
  4. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.330

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Киев
    Из опилок, однозначно, проще и технологичнее. Лично для меня обе технологии являются равно привлекательными - годными, проверенными, доступными, терпимыми к недостатку квалификации. Несмотря на практический опыт в соломостроении и только теоретический в опилкостроении, при равных условиях отдал бы предпочтение опилкам - меньше требований к каркасу и нет мокрых процессов. Но, в конечном итоге, выбор (для меня) диктуется доступностью материала. Планировал из соломы, теперь, после известных событий, обстоятельства изменились и всерьёз рассматриваю опилки, готовлю (вернее, адаптирую старый) проект. Ещё, правда, эстетика разная: солома - оштукатуренный дом, опилки - деревянный, так что, есть место вкусовщинке. Ну, и пожаробезопасность у опилок не дотягивает, кмк, есть опасения.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315
    @straw, у нас у тех, кто из опилок построился, опилки так спрессовываются в стенах, что превращаются в реальный монолит без всяких цементов. Даже стружка выглядит достаточно плотно. Неужели пожароопасность такого монолита выше, чем у соломы?
     

    Вложения:

    • Утрамбованные опилки в стене (1)..jpg
    • Стружка в перемешку с опилками  в стене.JPG
  6. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.330

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Киев
    Впечатляет... Но такое уплотнение, наверное, отрицательно сказывается на теплоизоляции?
    Пожароопасность, скорее, не опилок пугает - они-то, как-раз, тлеют поверху. Но ограждающие конструкции для засыпки делаются из дерева, а вот его надёжной защитой (да вместе с опилками) я не считаю.

    Сделаю лирическое отступление. Небольшое, но важное. События 2014-го показали хрупкость и непрочность законной защиты граждан. И это намного страшнее и опаснее 90-х. Тогда каждый был за себя и имея решительность и определённую безбашенность, можно было отбиться даже от самых упоротых - они тоже жить хотят. А вот толпа... организованная и направляемая... и в то же время по одному выкрику могущая качнуться в любую сторону и вожаки тогда качнутся за ней... и обезличенная и безнаказанная и опьяневшая от этого... им удержу нет... У экопоселян под Белой Церковью в те дни вырезали стадо кабанов в 140 голов. Просто так. Простые крестьяне. "Активисты", блядь! Потом, конечно, через год, открыли дело, расследование, то-сё, но думаю, ничем не закончится... а хозяйства нет... Или к менту в одном селе толпа пришла к дому. И кинули бутылку с зажигалкой. Дом кирпичный, по нему огонь течёт, эти чего-то скандируют, телевидение снимает, потом транслирует на первой кнопке...

    Да и просто добрые селяне, сеятели и хранители, позавидуют да сунут паклю под стреху. Деревянные дома очень уязвимы от такого... Этого боюсь...
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315
    @straw, проблема пожаров есть везде. У нас в разделе перед Новым Годом у форумчанина тоже дом подожгли. Крышу под снос. Стены арболитовые были оштукатурены только снаружи, но этого хватило и они выдержали. Поэтому вопрос пожароопасности при использовании чистой органики (камыш, солома, опилки) стоит не на последнем месте. :hello:https://www.forumhouse.ru/threads/216773/page-10#post-11358707
     
  8. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    г. Минск
    Я с глиной и соломой познакомился лет 10 назад. Уже тогда я знал, что у меня будет свой дом... И знал, что дом у меня будет МОЙ: не такой как у всех, а тот который я хочу. Тогда желанным материалом мне виделся натуральный камень на растворе, утеплённый минватой. Я хотел органического пространства, как говорил Янто Эванс, перчаток, а не коробок. Был очень вдохновлён их книгой и саманом, но климат не подходящий...
    Всегда искал вариант натурального дома, во всех смыслах: и минимальное влияние на среду материалов и стройки, и благотворное влияние на меня. Причём, не только отсутствие вредных выделений, но и архитектурная составляющая. (Я очень хорошо чувствую пространство, при немного других обстоятельствах стал бы архитектором, а так немного учился самостоятельно.) Т. е. дом для меня - это не машина, это, в идеале, часть земли, этого места и часть меня, моей семьи.
    Поэтому - нет бетону, да дереву.
    И самое натуральное и живое, что намереваюсь сделать - это глиняная ручная штукатурка, возможно, часть внутренних стен из самана (т.е. материал тот же, только не 2-3, а 10-15 см.) Трудоёмкое - да. Но - это ведь прекрасно, лепить (я люблю). И - это можно сделать потом, не спеша. И камушки вставлю, где захочу :)
    Ну, вот поэтому и солома. С глиной прекрасно сочетается, натуральна и биопозитивна на все 100. Даже с огнём и проводкой со штукатуркой решаются вопросы. Мне б вот только пожарников убедить... (ну, или обмануть)
     
  9. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.330

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Киев
    Вот же ж... @#$%&^%#*... :mad:
    Солома бы тоже выдержала, если грамотно сделана... Но что потом с домом делать? Он же гарью провонялся до последней щепки. Разбирать?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.931
    Благодарности:
    36.315
    @straw, не знаю у кого как, но у него все в целом нормально. Запах есть, но по словам Сергея это из-за кровли, а стены вообще целые и ничем не пахнут. На кровле запах сильный, но кровлю всю под снос, так что как я понял, он уверен, что проблема с запахом решится положительно.
     
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.248
    Благодарности:
    1.158

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.248
    Благодарности:
    1.158
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Солому можно при необходимости заменить - главное, чтобы каркас остался целым. + что-то мне подсказывает, что скорее всего дым в основной массе своей пойдёт не в стены через толстый слой глиняной штукатурки, а наверх. :hello:
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.248
    Благодарности:
    1.158

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.248
    Благодарности:
    1.158
    Адрес:
    Ростов н/Д
    С соломой в правильно выполненных стенах спать спокойнее - https://www.forumhouse.ru/threads/347541/#post-15152536 :hello:
     
    Последнее редактирование: 24.02.16
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.248
    Благодарности:
    1.158

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.248
    Благодарности:
    1.158
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Собственно логика вытекает из желания иметь дом с вышеперечисленными плюсами - https://www.forumhouse.ru/threads/347541/
    Стоимость сравнима с обычным каркасником, при этом:
    энергоэффективно, натурально, экологично, долговечно - выгодно, безопасно и комфортно.
    Одно другому не мешает.
    Это дело вкуса.
    Вопрос спорный - ответ во многом зависит от подхода.
    Каркасник утеплённый соломой остаётся каркасником - стоимость второго каркаса стен компенсируется стоимостью соломы. Скорость зависит от организации работ. Одинокому пенсионеру любой дом строить сложно и долго, рукастой компании - много легче и быстрее.
    Я так думаю. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.