Обратный осмос и камни в почках

Решил поделиться с людьми своим опытом и предостережением.

Сразу предупреждаю: камни в почках образуются по очень многим причинам, я расскажу лишь свою историю.
Я не могу на 100% поручиться за верность моих выводов, рассказываю свои наблюдения.

Кратко:
Мне 26. Последние 1,5 года я пил воду из фильтра с обратным осмосом, особо не вдаваясь в принцип работы.
В декабре 2015 я попадаю в больницу с камнем в мочеточнике. Его успешно раздробили и сейчас у меня в почке еще один небольшой камень.

После того как я перелопатил кучу информации и изучив принцип работы обратного осмоса я пришел к выводу, что причина камней в этой воде.

Подробно:
Типов камней в почках бывает очень много.
У меня один был оксалатным (кальциевый). Другой - уратный. (мочевая кислота).

Итак, одна из причин формирования оксалатных (кальциевых) камней как это ни было бы странно в дефиците кальция в воде, которую пьешь.
Все дело в щавелевой кислоте, которая присутствует в щавеле, шоколаде, помидорах и многих других продуктах. Щавелевая кислота имеет свойство связываться с кальцием. При нормальном процессе большая часть щавелевой кислоты связывается с кальцием в кишечнике и выходит через него.
При дефиците кальция щавелевая кислота всасывается в кишечнике и связывает кальций в крови, а затем выпадает в почках.
В осмотической воде кальция почти нет.

Второй мой камень - уратный. Уратные камни имеют другую природу. Уратные камни образуются в почках если pH мочи сдвигается в кислую сторону (pH ниже 6.2). Нормальный уровень pH мочи 6.2-6.8.

Изучив работу обратного осмоса я узнал что мембрана почти полностью фильтрует весь минеральный состав воды и сильно сдвигает pH в кислую сторону. Я лично проверял. pH воды после осмоса 5 при норме для питьевой воды 6.5-8.5. После мембраны ставят минерализатор, но это фикция. Менерализатор не возвращает pH и не восстанавливает правильный химический состав воды.
Нормальный химический состав воды довольно точен, он таков благодаря миллионам лет круговорота воды в природе. И минерализатор даже примерно не восстанавливает химический состав воды.

В подтверждение моей версии добавлю: эту же воду из осмоса пили два моих родственника тоже 1,5 года. У одного песок в почках, у другого в ноябре 2015 тоже был камень.

Так же в подтверждение моих слов вы лично можете пойти в аптеку и купить там лакмусовую бумагу, индикаторные полоски для определения pH. И сравнить воду из под осмоса и из водопровода. Если ваша вода ниже 6,5 pH - ее опасно пить.

Предполагаю вода из обратного осмсоса под раковиной предельно опасна для здоровья потому что даже примерно не соответсвует химическому составу питьевой воды.
Помимо камней вероятны многие другие нарушения.

В Москве вода в водопроводе полностью соответствует питьевому химическому составу. Но в ней есть хлор и грязь из-за старых труб.
С хлором и грязью отлично справляется обычный тройной проточный фильтр (крупный, уголь, мелкий). При этом он не меняет химический состав.
Такие дела.

 

Очередной манагер бутилированной воды и проточных фильтров. первый пост, и такой содержательный. оставьте эти новости для бабушек у подъезда.
Уважаемый, для начала, предъявите справку, что до того, как Вы начали пить эту воду, у Вас камней не было.
деминерализованная вода начинает растворять существующие камни. это Вам любой грамотный врач скажет. и когда они начинают выходить в виде песка или начинают разрушаться, у Вас возникает боль и причина идти к врачу. и там Вы обнаруживаете, что у Вас оказывается КАМНИ!
а до этого они сидели смирно, образовываясь из того же кальция воды. дожидаясь, когда им станет тесно, и к врачу уже будет поздно обращаться.

чтобы получить норму минералов, растворенных в воде - посчитайте их содержание в литре, а потом - сколько за сутки надо выпить этой воды.
хотите полезных минералов - кушайте фрукты, рыбу, овощи и т. д.

в подтверждение: пью эту обратноосмотическую воду без минерализатора более 10 лет. и на работе и дома. тьфу-тьфу. подобных фотографий у меня нет.

кстати. те кто торгует проточниками, продают и осмос. и наоборот. дело за Вами. Выбирать Вам. на Ваш вкус и кошелек.

 

Nickolay II, я не продаю ничего) если насчет минеральности еще можно поспорить и много вариантов, то насчет pH я говорю достоверные вещи, подтверждение которым можно найти в разных источниках на разных языках. Просто прочитай про pH питьевой воды, жидкостей в теле и как это всё работает.

И еще раз. Я не говорю что у 100% людей которые пьют воду из осмоса появляются камни, у всех разные диеты и много других факторов. Но определенно эта вода требует осторожности.

Хорошо что у тебя никак не повлияло.
Ну и спрошу тогда) Вода из осмоса объективно сильно не соответсвует по составу стандартам питьевой воды. Почему ты выбираешь ее?
Или считаешь что соответствует?

 

В чем несоответствие с питьевой? рН?

 

практика показывает, что обратный осмос понижает рН исходной воды примерно на 0,5 ед.
Думаю, связано это с размерами иона Н+ и гидроксильной группы ОН-. то, что мельче - быстрее и больше проходит через поры мембраны., поэтому Н+ в пермеате больше, чем ОН-, и баланс немного сдвигается в сторону понижения рН.
в итоге, если рН исходной воды на нижнем пороге, например 6,3, то можно смело ожидать рН пермеата несоответствующем нормам СанПин 6-9 ед. если рН более 6,5 - то выходе будет в норме.
на этом несоответствия СанПиНу заканчиваются.

Вода из осмоса гарантировано защищает меня от многих факторов, которые я имею в водопроводной воде.
конкретно по Тюмени в водопроводе имеем превышения по марганцу (до 0,4), аммиаку до 4,0, жесткость - 3,5-4,5 (накипь), кремнию, до 15,0, окисляемости до 12, бакбезопасность - в норме, но чем черт не шутит. зато я спокойно даю эту воду пить своим детям.
замена картридже нижних 1 раз 7-8 мес., мембрана 100GPD ходит 4-ый год.

на общем Форуме использую обращение на Вы. обращаться ко мне прошу также.

 

Не могу представить как (физически) может существовать ион Н+. Ну ион гидроксония понятней, а то "голое" ядро атома без электронной оболочки?

 

о гидроксонии - в курсе.
найдите свое объяснение смещения водородного показателя после обратного осмоса. и предоставьте на обсуждение.
бурчать в сторонке и я могу .

я бы не стал развивать эту тему. смещается и смещается. как поправить - тоже способ есть, и я его использую на промышленных объектах, где это требуется. сейчас вот еще Lmv16 и Fragir подтянуться, вот тогда - поговорим
хотя для пивоваренного производства - это только лучше. им рН нужен 6-6,5, бывает ниже, бывает выше, зависит от хмеля и сорта пива.

 

Здесь вопрос в том, что осмос как мы знаем пропускает газы. А какой газ у нас широко распространён и его раствор в воде называется угольной кислотой?

 

осмос ещё и сероводород умудряется пропускать. во-как! тоже, мелкая молекула...столкнулся на одном объекте с такой проблемой

 

По моему Русский скептик писал на форуме, что после осмоса у них у всех в семье начались проблемы со здоровьем.
Как минимум повод задуматься...

 

Мнение форумчанина РусскийСкептик об осмосе - тут.
Как минимум, задуматься о его компетентности в этом вопросе.

 

Какая симптоматика?

А симптоматика понятна. Таким одарённым никто не мешает сделать анализ полный анализ по СанПин на питьевую воду. И если он будет в норме пусть пьют. Никто не против.
Однако никто из них такой анализ никогда не выполнит. Прозрачная и вкусная - вот их метод оценки пригодности воды к питью.

 

@mousie, у вас городской водопровод г. Москва?

 

Не только! У них более научный метод - рН! Если рН ниже 6,5 - всё! - вода "мёртвая" и опасная!
Куда только смотрит Минздрав! - сплошь и рядом торгуют газировкой, не говоря уже о пиве и винах!

 

Вставлю свои 3 копейки. Организм- очень сложная система. Как и что влияет на него-выяснить очень сложно. Описывая механизм вывода кальция, автор первого поста не погрешил- он реально много литературы прочитал, в том числе и специализированный (я тоже её читала). Но вот я- о своём опыте. Меня ж долго терзали камни в почках (оксалатные). Я их дробила- они снова тут. Пока не поставили фильтр обратного осмоса. Уже лет 9-10 как. Ну и все. Пока ничего, проверяюсь ежегодно. Но знаете, возможно, эти камни у него и раньше были, просто не проявлялись. Возможно, как раз очищенная вода и повлияла на их движение, то есть подействовала как катализатор. Кто знает. Склонность к камнеобразованию наследственная, а ещё скорее зависит от образа жизни. Я теперь совсем не пью газировку, конечно; осталась неприязнь к шпинату и щавелю ) Но не могу отказаться от курицы и шоколада. Тем не менее... (автор первого поста поймёт о чем я)