1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Черновик FAQ для темы Дома из соломы

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 15.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Потому что снаружи глиняную штукатурку нужно защищать. Без защиты вымывается дождями и сильнее трескается.
    Стена закрыта вент. фасадом
    Очень мелко, сложно разобрать. Возможно влага и точка росы.
    Я только за. Но одному мне всё это не заполнить. Нужно старожил соломенных тем подключать.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310
    @Ecohazard, куда конкретно добавить вот эту ссылку
    Большая подборка материалов по соломенному строительству (структурирована и обновляется): https://yadi.sk/d/g6v5vbJRnL4HW

    В первое сообщение или в сообщение со ссылками? Желательно указать в какое конкретно место добавить.
     
  3. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @a991ru,
    второе сообщение, можно полностью обновить (поправил некоторые ссылки и добавил калькулятор):

    Большая подборка материалов по соломенному строительству (структурирована и обновляется):
    https://yadi.sk/d/g6v5vbJRnL4HW

    Расчёт теплопотерь соломенного дома:
    (калькуляторы, где есть соломенные тюки)
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80
    https://www.u-wert.net (на немецком, требуется регистрация)

    Каркас дома:
    Одинарный каркас CUThttps://www.forumhouse.ru/threads/26902/page-104#post-8601218
    Установка окон: https://www.forumhouse.ru/threads/26902/page-104#post-8612987

    Укладка блоков:
    Использование множества слоёв соломы: https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-11#post-7653806
    Защита от вертикальной конвекции: https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-14#post-10357512

    Соломенные панели:
    7-этажный дом во франции: https://www.forumhouse.ru/threads/26902/page-85#post-6353814
    Кампус университета: https://www.forumhouse.ru/threads/142028/page-8#post-5709606
    Европейский prefab:https://www.forumhouse.ru/threads/229559/page-16#post-14936009
    Соломенный дом для дальнего востока: https://www.forumhouse.ru/threads/347541/#post-15147733

    Штукатурка:
    Вариант финишного слоя: https://www.forumhouse.ru/threads/212776/page-6#post-6603714
    Усадка глины: https://www.forumhouse.ru/threads/212776/page-5#post-6602201
    Рецепты от Гернота Минке (на английском): https://www.forumhouse.ru/threads/212776/page-11#post-6724523
    Сопротивление паропроницанию натуральных штукатурок: https://www.forumhouse.ru/threads/229559/page-10#post-11786888
    Паропроницаемость финишного покрытия: https://www.forumhouse.ru/threads/212776/page-16#post-6817881
    Натуральная известковая штукатурка (1): https://www.forumhouse.ru/threads/191967/page-6#post-6779317
    Натуральная известковая штукатурка (2): https://www.forumhouse.ru/threads/26902/page-105#post-8741257
    Использование мембран вместо штукатурки (пример): https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-7#post-7498591
    Фибра в натуральных штукатурках: https://www.forumhouse.ru/threads/212776/page-34#post-9091794
    Японская штукатурка и саман: https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-14#post-10283265
    Заливка глиняной штукатурки в опалубку: https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-19#post-12840591
    Пример штукатурки (1): https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-9#post-7519654

    Личный опыт строительства:
    Соломенная теплица: https://www.forumhouse.ru/threads/160238/page-27#post-9761416

    Большие блоки (Jumbo-bales):
    Укладка больших блоков вручную: https://www.forumhouse.ru/threads/26902/page-100#post-8365374
    Стягивание больших блоков: https://www.forumhouse.ru/threads/26902/page-101#post-8378598

    Проблемы и их исправление:
    Состояние соломенной теплицы (1)https://www.forumhouse.ru/threads/160238/page-27#post-9750239
    Состояние соломенной теплицы (2)https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-20#post-13244819
    Ремонт соломенной теплицы: https://www.forumhouse.ru/threads/192371/page-15#post-10807015

    Разное:
    Соломенный high-tech vs. Low-tech: https://www.forumhouse.ru/threads/160238/page-22#post-8352613
    Книги Георота Минке: https://www.forumhouse.ru/threads/347541/#post-15147051
    Саманные кирпичи своими руками: https://www.forumhouse.ru/threads/160238/page-25#post-96566
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310
    И еще момент: тема Дома про солому пока выглядит как чистый FAQ. Мы его собираемся оставить чистым FAQом, дополняя постоянно его информацией или мы все таки собираемся эту тему развивать как обычную, а FAQ просто будет в начале?
     
  5. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @a991ru, хороший вопрос. В идеале - нужна одна большая тема (собранная из однотипных "соломенных" тем), в начале которой будет постоянно обновляющейся FAQ, а сама тема - центр соломенного обсуждения.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310
    @Ecohazard, тогда все оставляем как есть. FAQ будем дополнять, а осле него продолжать обсуждение. Т. е. тема Дома из соломы должна стать основной.
     
  7. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    г. Минск
    Вот не уверен, что оно так. Неуверен. что возможные осадки здесь учитывались.
    Кроме того, есть вариант и штукатурки снаружи под вентфасадом, он тоже не ОК.

    Согласен.
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157
    Адрес:
    Ростов н/Д
    В части фундаментов могу сообщить следующее:
    С одной стороны дома с соломенным утеплением не являются, чем-то из ряда вон выходящим, поэтому в их отношении можно смело использовать общие рекомендации - в этой части позволю себе не повторяться - https://www.forumhouse.ru/threads/138262/#post-5011651
    С другой стороны надо понимать, что такие дома чаще всего являются фактически сравнительно лёгкими каркасниками (безкаркасные дома - песня отдельная) с самоНЕнесущими стенами. Такие дома нуждаются в опирании на фундамент общая изгибная жёсткость которого должна быть достаточной для надёжного удержания стен каркасного дома в стабильном состоянии. Т. е. к примеру минимальный вариант деревянного или ж/б ростверка опирающегося на сваи, отдельно лежащие блоки или камни для выполнения соломенного дома не подойдёт из-за недостатка изгибной жёсткости. Однако это не означает, что выполнение соломенного дома обязательно должно быть сопряжено с повышенными затратами на фундамент - залогом тому сравнительно не большой вес соломенных домов.
    Итак по порядку: соломенный дом можно построить на правильно рассчитанных и выполненных:
    1. Стенах подвала - чаще всего не оправдано дорого при любых грунтах.
    2. Ж/б ленте заглубленной ниже УПГ - не оправдано дорого при любых грунтах.
    3. МЗЛ - тут возможны два варианта:
    - однозначно дорого на пучинистых грунтах из-за необходимости выполнения защитных - противопучнистых мероприятий -> утепление отмостки и цоколя + дренаж.
    - целесообразно к рассмотрению на не пучинистом основании - без необходимости выполнения выше обозначенных противопучинистых мероприятий + при расчётной высоте будущего пола не выше + 0,6м. Оптимальной формой МЗЛ является тонкий (0,2 - 0,25м) двутавр.
    4. Классической плите с двойным армированием - не оправдано дорого на любых грунтах.
    5. УШП - целесообразно к рассмотрению, если:
    - устраивает низкий уровень пола 0,2-0,3 м, что оправдано только в малоснежных регионах,
    - на участке нет значительных перепадов по высоте,
    - нужен тёплый пол.
    6. Винтовые сваи с деревянными ростверком и перекрытием - целесообразно к рассмотрению на пучинистых грунтах и при наличии доступа к качественным пиломатериалам.
    7. Тисэ - целесообразно к рассмотрению на не просадочном основании и при необходимости уровня пола - от 0,6 м, т. к необходимо выполнение ж/б ростверка высотой от 0,4-0,6 м.
    8. Лента из мешков наполненных цементно-песчаной смесью с тонким ж/б перекрытием с минимальным армированием, выполняемом по настилу из профлистов - целесообразно к рассмотрению для не больших домов из-за сравнительно не высокой стоимости. Выполняется с завалинкой.
    9. Тонкая ж/б плита (0,1-0,15 м) с минимальным армированием, выполняемая по слою автопокрышек - целесообразно к рассмотрению, ибо сравнительно не дорого на практически любом основании и при любом (в разумных приделах) желаемом уровне пола - чем выше тем целесообразнее.
    На этом у меня пока всё.:hello:
     
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Для ровного счёта:
    10. Коробчатая плита с пустообразователями из покрышек или тюков соломы - дорого и потому в большинстве случаев не оправдано не смотря на положительные моменты - высокий уровень чернового пола + очень высокая прочность. :hello:
     
  10. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    г. Минск
    Я согласен.
    А вот тут не соглашусь.
    Сравним с самым популярным (у нас) сейчас типом строения: газобетон.
    1 м2 газобетона марки D500 0,3 м, пенопласта 0,15 м и штукатурки 0,015 м весит 185 кг.
    1 м2 пресс. соломы 0,5 м с деревян. каркасом и штукатуркой 0,05 м весит 160 кг, а если штукатурки будет 0,1 м, то это уже 250 кг.

    И не очень нравятся мне такие суждения как
    Может, человек сам выберет? Тем более, что он может себе позволить, а что нет.
    Про плиту несогласен совсем. Она у вас "неоправданно дорого" аж на любых грунтах. Однако она и появилась, как бескомпромиссно-лучшее решение почти для любых грунтов и единственно-возможное на слабонесущих.
    УШП - это ещё и идеально утеплённый и защищённый от влаги тип фундамента, это тоже надо понимать.
    Да, дорогой. Но, если для вас лично это дорого, это не значит, что он не может подойти другим.
     
    Последнее редактирование: 21.02.16
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @a991ru, раз объединять соломенные темы не будем, то может в шапке (в одном из резервных сообщений) сделаем список других соломенных тем, чтобы пользователи сами не искали через поиск?
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Что Вы стараетесь показать сравнивая игроков из одной весовой категории? В чём суть Вашего не согласия?
    На вкус и цвет все карандаши разные, но принцип разумной достаточности ни кто не отменял.
    Плита появилась не для выполнения на ней соломенных домов, а обзор заточен именно под них.
    И что?
    Предлагаете основывать выбор фундамента на принципе индивидуальной доступности? :ogo:
    Могу себе позволить закопать под дом бОльшую кучу денег, чем достаточно - значит закопаю - пусть соседи завидуют? Сажина на Вас нету! :aga:
    Как тут не вспомнить:
    Новые русские впервые в Париже:
    - Братан, смотри я себе галстук купил за 1000 баксов!
    - Это не круто - я за углом такой же купил за 2000 баксов!
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.921
    Благодарности:
    36.310
    Не вопрос. Вы меня не спрашивайте по разным вопросам, а в этой теме пишите сообщения, которые вы хотите вставить в основную тему Дома из соломы и предлагайте в какое место надо вставить. Если предложение адекватное, то я сразу его перенесу и все. Если у меня будут вопросы по вашим предложениям, я их обязательно задам. :hello:
     
  14. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    421
    Адрес:
    г. Минск
    Вы меня ограничиваете в своих суждениях. Это ваш субъективизм.
    Пословица про вкус и цвет. (Где тут смайлик со съезжающей крышей)

    Ну, если вам непонятно, зачем утеплитель и внутрянку беречь от влаги, то... я бессилен.
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.157
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Субъктивизм? Хотите поправить? Это хорошо - конструктивная критика приветствуется :super:
    Как и расшифровка выделенных фраз.
    Не понятно другое - что Вы этим сказать-то хотите? О том, что у УШП много плюсов известно, как и то, что фундаменто-панацеей она не является - потому как подходит далеко не всем - отсюда и ограничения в рекомендации. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.